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forum sidasante
Liane

Oxyde nitrique

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Terry,

Taxer un groupe de recherche comme le Perth d'homophobe, a mon avis, est une approche peu constructive.

La question des gay qui baisent sans protection et qui utilisent des tonnes poppers sans pour autant devenir VIH+ tu pourras aussi la poser à l'orthodoxie (sans la partie poppers).

La question des clubs échangistes également. Par contre tu dois aussi chercher chez les deux (othodoxie et dissidence) pourquoi l'incidence du SIDA chez les homos est toujours si élevée. Et pourquoi ce phénomène a commencé principalement chez les homos. Et là si tu taxe le Perth Group d'homophobe, je veux bien savoir de quoi tu taxerais l'othodoxie qui t'expliquerait que le virus venant d'un singe a débarqué chez les homos de LA, SF et NY avant de commencer son voyage à travers la planète.

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Le sarcome de kaposi existe-t'il chez des personnes séronégatives au vih et n'ayant pas de comportement à risque en matière de stress oxydatif?

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Un peu chinois tout ça, pour mon niveau, mais il semble que la maladie qui répond au doux nom de LEUCOSE LYMPHOIDE soit associée à des cancers cutanés et des sarcomes :

MALADIES ASSOCIEES

- NEPHROPATHIE GLOMERULAIRE A DEPOTS EXTRA-MEMBRANEUX [in]

- NEPHROPATHIE GLOMERULAIRE MEMBRANO-PROLIFERATIVE A DEPOTS SOUS-ENDOTHELIAUX (TYPE I) [in]

- MALADIE DE BIERMER [in]

- DERMATOSE AVEC DEPOTS LINEAIRES D'IGA [in]

- SYNDROME DE GUILLAIN-BARRE //POLYRADICULONEVRITE CURABLE [in]

- CANCERS PRIMITIFS CUTANES  [ra]

- CANCER PRIMITIF BRONCHIQUE [ra]

- CANCERS PRIMITIFS DIGESTIFS  [ra]

- CANCERS PRIMITIFS ORL  [ra]

- SARCOMES  [ra]

- MALADIE DE HODGKIN //LYMPHOGRANULOMATOSE MALIGNE [ra]

- HYDROCARBURES BENZENIQUES (INTOXICATION CHRONIQUE) (RG NO 4) [ra]

- PLEURESIE CANCEREUSE [ra]

- POLYARTHRITE RHUMATOIDE [ex]

- MALADIE DE KAHLER //MYELOME MULTIPLE [ex]

- MYCOSIS FONGOIDE [ex]

- THYMOME VRAI //THYMOME LYMPHO-EPITHELIAL (T.L.E.) [ex]

- ANEMIE HEMOLYTIQUE AUTO-IMMUNE CHRONIQUE A AUTO-ANTICORPS FROIDS //MALADIE DES AGGLUTININES FROIDES [ex]

- LEUCOSE LYMPHOBLASTIQUE AIGUE [ex]

- LEUCOSE MYELOIDE CHRONIQUE [ex]

http://www.med.univ-rennes1.fr/cgi-bin/adm...rg=1&cod=F01914

Les causes de la Leucose Lymphoide sont l'hérédité et ... le benzène, qui n'est pas à ma connaissance un donneur d'oxyde nitrique (merci de rectifier si je me trompe) mais qui peut aussi provoquer des leucémies.

Sur certains sites orthodoxes, l'on conseille aux séropos d'éviter les source de benzène dont...les boissons gazeuses (coca, fanta, etc... , se rappeller le scandale au benzène de Perrier, il y a quelques bonnes années) et les raffineries de pétrole notamment.

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Dans le même document cité ci-dessus, on trouve entre- autres comme forme clinique / complications de la LEUCOSE LYMPHOIDE :

MALADIE DE KAPOSI  // ANGIORETICULOSARCOME DE KAPOSI  // SARCOME MULTIPLE PIGMENTE, HEMORRAGIQUE [ex]
Là par contre, je ne sais pas si c'est le Sacrome de Kaposi. D'autres pourront peut-être mieux te répondre sur ce sujet.

A part ça, j'aimerais bien savoir si le Sarcome de Kaposi est toujours considéré orthodoxement comme une maladie opportuniste au "vih" ou s'il a été "déclassé du Top 50 des terreurs" (d'erreurs)

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bravo Liane !

Delwere a écrit :

Par contre tu dois aussi chercher chez les deux (othodoxie et dissidence) pourquoi l'incidence du SIDA chez les homos est toujours si élevée...

parce que l on va le chercher et on a était le chercher chez eux en premier......du moins nous parlons là de test vih...........car des cas de sida y en a plus chez des seronegatifs ( je veux dire des non depistés au test vih !)................si pziffer se contentait uniquement des seropos pour vendre du triflucan par exemple, il serait ruiné !

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Le sarcome de kaposi existe-t'il chez des personnes séronégatives au vih et n'ayant pas de comportement à risque en matière de stress oxydatif?

Le cas que tu soulèves, Lasimar, paraît tout à fait exceptionnel.

Car j'ai lu que l'on pouvait retrouver des cas de sarcome de kaposi chez des gay séronégatifs ... mais ayant la particularité de consommer du poppers, donc exposés à des agents oxydants.

Il semble apparemment clair que le sarcome de kaposi est lié au stress oxydatif en général, plus particulièrement chez les séropositifs mais pas nécessairement. Ainsi, on trouve des cas de sarcome de kaposi chez des transplantés rénaux recevant des médicaments anti-rejet, quoique séronégatifs.

Bref, un sarcome de kaposi chez une personne séronégative, non exposée à des agents oxydants ou à du stress oxydatif paraît tout à fait rarissime, semble-t-il. En tout cas, cela n'est certainement pas la règle.

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patita patata seuls les gays pratiquent la sodomie et sont nymphomanes

Je n'ai pourtant nulle part exclu l'hypothèse des femmes nymphomanes se faisant sodomiser. Et justement, la sodomie subie par les femmes et, partant, leur exposition par cette voie-là au sperme est bien connue comme étant un facteur possible de séropositivité (d'ailleurs constaté par l'orthodoxie du sida elle-même : il suffit de lire le fameux rapport "Padian" de 1997, dont on a déjà souvent parlé sur ce forum).

Bref, rien là qui contredit l'hypothèse de la réception anale du sperme comme à tout le moins cause possible de la séropositivité (et pourquoi pas de sida, mais à mon avis, dans ce cas-là, en conjonction avec d'autres facteurs, comme l'usage de drogues récréationnelles).

une petite pensée pour l acteur de film x italien ( rocco sigifredi ) qui se vante d avoir couché avec plus de  5000 femmes, sans preservatifs bien sur avant car ils ont font tous le test..........et ne sniffe rien du tout pour avoir une erection prolongée !.

Sauf erreur de ma part (qu'on me corrige si je me trompe), cet acteur porno est hétéro et il n'a jamais pratiqué la sodomie réceptive ... en tout cas sur lui !

En conclusion, je n'ai rien lu dans ton argumentaire qui puisse contredire l'hypothèse fort probable que la réception anale du sperme puisse avoir un effet immunodépressif, fût-il de façon transitoire, ainsi que les nombreuses études scientifiques que j'ai citées et l'ayant constaté de façon extrêmement probable.

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Revenons au NO et ses conséquences, selon les cas :

Les nitrites et le groupement aza de lazathioprine ont un profil daction semblable.

Ils donnent naissance à des nitrosothiols et des nitrosamines, substances qui inhibent lactivité enzymatique des mitochondries, ces organites intracellulaires chargés de lactivité respiratoire.

Il sensuit que la respiration cellulaire aérobie est bloquée, et que les cellules meurent ou bien sadaptent en utilisant, comme les cellules cancéreuses, la fermentation anaérobie comme source dénergie.

SidaSanté

Il est à noter que la France n'est pas l'exemple à suivre en matière d'eau polluée aux nitrates, ce qui oblige les consommateurs à se rabattre sur les bouteilles d'eau minérales.

Or, il y a des gens qui ne peuvent se permettre financièrement de consommer de l'eau en bouteilles.

Suivant leurs terrains biologiques, boire donc l'eau du robinet ne permettra sans doute pas d'améliorer leurs situations.

Et pourtant, l'accès à l'eau potable pour tous, bla bla bla...

Modifié par Liane

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Une maladie inflammatoire chronique de l'intestin (MICI) peut-elle faire positiver un test du vih?

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Je me lance mais si cette MICI te concerne, je crois que tu as intérêt à étudier la question de fond en comble parce que c'est, comme qui dirait...chaud !

Les MICI sont constituées de la maldie de Crohn (admise comme maladie auto-immune), la rectocolite hémorragique et les colites chroniques dites indéterminées.

Les maladies auto-immunes (par leurs auto-anticorps) font réagir en positif les tests "vih"

Si ça s'arrêtait là ! icon_eek.gif Mais les MICI elles-mêmes provoquent la création du NO :

Si la formation des RLO est augmentée au cours des MICI, un certain nombre d'études rapportent une diminution des capacités des systèmes de défense contre le stress oxydatif.

Ainsi, Mulder et al constatent une diminution des concentrations de SOD et de métallothionéïne au cours des MICI et Sido et al, observent, après d'autres, une diminution de la synthèse de glutathion, une molécule clé de l'activité de la gluthation peroxydase (GSHPx).

D'autres carences en cofacteurs des enzymes anti-oxydantes ont été rapportées, comme par exemple celle de sélénium (cofacteur essentiel de l'activité de la GSHPx), négativement corrélée à certains marqueurs inflammatoires et immunitaires au cours de la maladie de Crohn [17].

Malgré un grand nombre d'études, une des questions majeures reste celle du lien de causalité précis entre stress oxydatif et atteinte inflammatoire au cours des MICI : le déséquilibre oxydants/anti-oxydants est-il cause ou conséquence de l'inflammation intestinale?

Quoi qu'il en soit, sa participation au développement ou à l'entretien de l'atteinte inflammatoire intestinale, justifie l'intérêt actuel pour les molécules antioxydantes dans le traitement des MICI.

S'assurer du diagnostic d'une MICI est primordial car pour "arranger les choses", la cortisone (hautement immunosuppressive) et autres immunosupresseurs sont généralement préconisés contre la maladie de Crohn et les colites ulcéreuses.

Cependant, les antioxydants semblent être aussi une piste intéressante contre les MICI.

Il importerait de les absober par injections, le système digestif ne pouvant les assimiler correctement.

D'où l'intérêt importantissime de se trouver un médecin qui s'y connaisse en antioxydants, si pas un spécialiste du stress oxydatif.

Source : http://www.smccv.ch/content/frz/science.html

Ca laisse songeur.

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Pour couronner le tout, des bactéries s'en mêlent :

L'infection chronique à H. pylori engendre un stress oxydatif qui, on le sait, induit des lésions au niveau de l'ADN des cellules hôtes.
"...on le sait... ": qui le sait ?

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3- En cas de vaginite / vaginose bactérienne (qui ne semble pas transmissible sexuellement) :

Une bactérie qui vit naturellement dans le vagin a été génétiquement modifiée de manière à combattre spécifiquement le virus du sida. Ses inventeurs, des chercheurs de luniversité de Stanford (Californie), espèrent lutiliser pour fabriquer un nouveau genre de "préservatifs" féminins : sous forme de crème, ils protègeraient chimiquement contre le sida mais ne seraient pas contraceptifs.
transfert.net

Reste à savoir si ce produit protège aussi des autres IST.

Le "vih" étant un "virus", ce produit devrait logiquement protéger contre les autres "virus" et germes sexuellement transmissibles (papillomavirus, gardnarella, etc...)

J'estime la piste intéressante (préserver et soutenir la flore) bien que sûrement moins intéressante financièrement que des nouveaux vaccins lancés à coups de gros titres dans les journaux.

J'imagine : " Le yaourt protège du Sida. Tous à vos yaourts !" en première page ?

Ben voyons, un vaccin fait tellement plus sérieux. Mais qu'est-ce qui est sérieux ?

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Les médicaments ou substances / source d'oxyde nitrique (aussi dit monoxyde d'azote ou NO) /suite :

- Le Crystal (aussi dit Crystal Meth, Ice, Tina, Yaa Baa, Pilule Thai, Desoxyn)

Une souche du virus du sida particulièrement résistante a été découverte à New York, ont prévenu les autorités sanitaires de la ville. Cette souche aurait été diagnostiquée pour la première fois sur un habitant de New York, un homme âgé d'une quarantaine d'années, qui a développé la maladie peut-être deux ou trois mois après avoir été infecté par le virus.  Le délai n'aurait, en tout cas, pas excédé vingt mois.

La souche a résisté à trois des quatre classes de traitement antisida, ont précisé les autorités de santé, qui ont demandé aux hôpitaux et aux médecins de rester en alerte.

Le patient, homosexuel, avait de multiples partenaires et consommait souvent du crystal méthamphétamine, un puissant stimulant appelé aussi ice, ou speed.

http://www.sante.gov.ma/leministre/Communi.../sidaresist.asp

Gallo, le spécialiste vih, a appellé au calme face à ce "super-virus qui se transmet difficilement" et qui coincide avec la consommation de crystal.

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Les médicaments ou substances / source d'oxyde nitrique (aussi dit monoxyde d'azote ou NO) / suite :

Bon, je ne tiens pas à lancer un débat sur l'usage du cannabis mais je souhaite savoir le rôle exact qu'il joue avec l'oxyde nitrique.

Selon Wikipedia :

Science: Inflammation du cerveau

Des recherches fondamentales sur les cellules du cerveau montrent que les cannabinoïdes inhibent la génération des médiateurs inflammatoires.

Un certain nombre de médiateurs inflammatoires jouent un rôle dans lendommagement du cerveau.

Parmi eux, on compte loxyde nitrique (un radical libre), les cytokines et les chémokines.

http://www.cannabis-med.org/french/bulleti...ikel.php?id=125

L'oxyde nitrique (NO) favorise donc les états inflammatoires, lequel NO est inhibé par les cannabinoïdes.

En bref, avec le cannabis :

D'un côté, le THC donne du NO ; et de l'autre, les cannabinoïdes l'inhibent.

J'ai bien compris ou bien je suis à côté de la plaque ? petard.gif

Quelqu'un a-t-il un avis plus précis ? J'aimerais quand-même avoir en avoir le coeur net ! Merci.

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Les médicaments ou substances / source d'oxyde nitrique (aussi dit monoxyde d'azote ou NO) / suite :

LA PILULE CONTRACEPTIVE, drôle de cocktail.

- L'oestrogène ; s'amuse avec le NO et est vasorelaxant !

Les femmes ayant un premier épisode d'ulcération génitale, cervicale, vaginale ou vulvaire, ou une infection à Chlamydia trachomatis, ainsi que celles qui prenaient des contraceptifs oraux, avaient, en analyse univariée, un risque accru d'infection à VIH ;
http://sidanet.refer.org/webapps/komplete/...e.html&page=860

Toutes les femmes sous pilule ne vont certainement pas tester positif au "vih", mais si on souffre déjà d'un stress oxydatif au départ, la pilule ne va rien arranger. reflechi.gif

Bye.

Modifié par Liane

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Est-ce que les femmes qui ont dévelopé le sk ne pourrait pas être celles justement qui pratiquent la sodomie et et les consommatrices de popper... j'ai lu une étude (je ne sais plus où) que la sodomie chez les femmes est une pratique plus courante qu'on ne le croit...

pardonnez moi si je ne m'exprime mal icon_redface.gif

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Comme expliqué récemment dans ce post, et comme dailleurs lu dans différents posts échangés entre orthodoxie et dissidence du sida dans le débat qui les a opposés pendant deux ans sur le BMJ de février 2003 à avril 2005, le sarcome de kaposi chez les séropositifs est manifestement causé par la consommation de drogues récréationnelles, et tout particulièrement de poppers. Ainsi na ton par exemple jamais relevé de cas de sarcome de kaposi chez les hémophiles séropositifs ... sauf chez un seul hémophile qui était justement un gay consommateur de poppers.

Selon certains dissidents, dont le Perth Group, la réception anale du sperme constituerait un facteur assez fortement aggravant (si pas une autre cause principale). Mais ce cofacteur aggravant reste controversé ou, à tout le moins, fait grincer les dents de certains.

Modifié par wallypat

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