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Liane

Oxyde nitrique

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En fait, Cheminot a très bien résumé tout ça.

Rendons à César... icon_wink.gif

Qu'est-ce qui peut créer ce déséquilibre cellulaire?

Eh bien, tous les oxydants azotés auxquels nous sommes confrontés, et je précise bien azotés, car seuls ceux-ci ont envahi notre quotidien depuis 50 ans, chacun sachant bien sûr par contre que l'oxygène, un oxydant patenté, est lui très bien contrôlé par le métabolisme.

Et ce qui conduit à la séropositivité et au sida est généralement le cumul de toutes sortes d'oxydants de ce type.

Ces oxydants azotés, quels sont-ils ?

en faible quantité, on en trouve dans l'air des rues envahis par les voitures, comme conservateurs (nitrites).

A ce taux-là, il ne se forme que très peu de protéines du genre de celles qu'on dose par les tests en question, et ce test donne alors une valeur inférieure à la limite décidée par le fabricant.

Mais l'utilisation ou le contact prolongés avec ces oxydants azotés peut faire monter le taux de ces protéines et lui faire dépasser la valeur limite fatidique :

- nitrites d'alkyle (poppers)

- Viagra (qui empêche la destruction du monoxyde d'azote)

- toutes sortes de médicaments nitrés (chloramphénicol, nifenazone, nifuroxime, nifurtimox, nitrofurantoïne, métronidazole,.... plus généralement tous ceux qui contiennent "ni" dans leur nom)

- l'AZT

- les oximes (céfuroxime, cefixime)

- les isoxazoles (bactrim)

- les amines secondaires et tertiaires se transformant grâce au métabolisme en oxydes d'amine et hydroxylamines (toutes les drogues type amphétamines et morphine, cocaïne)

- les chloramines (formées lors de l'action de l'eau de javel sur la matière organique.

tous ces produits consomment la réserve réductrice des cellules (glutathion) et le stade sida correspond à une très forte diminution cellulaire de ces réducteurs.

http://www.onnouscachetout.com/forum/index...opic=11889&st=0 Modifié par Liane

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Les médicaments ou substances / source d'oxyde nitrique (aussi dit monoxyde d'azote ou NO) /suite :

- Le Crystal (aussi dit Crystal Meth, Ice, Tina, Yaa Baa, Pilule Thai, Desoxyn)

Je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer, mais lisez ce petit article en anglais consacré au rapport pouvant exister entre le crystal et le sida.

Plutôt que de reconnaître que le crystal peut en soi causer le sida en raison de son effet de fort oxydant azoté, pour faire tenir envers et contre tous l'hypothèse rétrovirale, l'orthodoxie du sida a pondu un article où il est précisé que le crystal induirait des récepteurs sur les cellules immunitaires qui faciliteraient encore plus la "contamination" par le "VIH" (elle-même favorisée par le fait que les personnes consommant du crystal sont moins prudentes et utilisent moins souvent le préservatif).

Franchement, question "stupidité", l'orthodoxie du sida ne cesse de se surpasser ! Et le pire, c'est que le monde entier avale de telles couleuvres !

Modifié par wallypat

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...que le crystal induirait des récepteurs sur les cellules immunitaires qui faciliteraient encore plus la "contamination" par le "VIH" (elle-même favorisée par le fait que les personnes consommant du crystal sont moins prudentes et utilisent moins souvent le préservatif).

A ce sujet, l'orthodoxie considère aussi les poppers comme induisant des comportements à risques (pour expliquer le " vih " chez leurs consommateurs) au lieu de considérer les poppers comme facteur de stress oxydatif pouvant causer le sida à long terme.

Je retrouverai peut-être l'article.

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En continuant à rechercher les

Les substances / sources d'oxyde nitrique (aussi dit monoxyde d'azote ou NO),

je suis tombée sur :

Certains compléments alimentaires destinés aux culturistes, sportifs etc... :

L'air comprimé est souvent utilisé dans la plongée sous-marine.
Ekopedia

Cet air comprimé contient le même pourcentage de gaz que l'air "naturel", ou bien présente-t-il un taux plus haut de monoxyde d'azote ?

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- Si le taux de NO dans le corps (ou le sang) est mesurable, pourrait-on se servir de ce procédé chez les séropos afin d'évaluer le degré du stress oxydatif dû au NO (ainsi que la régression du stress oxydatif en question après les cures d'antioxydants) ?
Bon ben, à partir du moment où les peroxynitrites (NO + ions peroxyde) peuvent-être intercellulaires ou intracellulaires, je me demande si des mesures de NO dans le sang sauront faire la différence.

Si j'ai bien compris, en lisant le topic sur le glutathion :

- ce sont les peroxynitrites intercellulaires qui sont nocifs (et qui pullulent suite à un déficit en glutathion)

- les peroxynitrites intracellulaires sont vitaux dans le sens qu'ils contribuent au système immunitaire (en augmentant l'effet cytotoxique des TH1 entre-autres)

Je reviens sur la vitamine C, car cela me semble assez important :

La vitamine C permet, entre autres, d'augmenter le taux du glutahion (GHS)

En gros, un taux élevé de glutathion (GHS) va libérer des peroxynitrites intracellulaires (vitaux) et aussi empêcher la formation des peroxynitirites intercellulaires (nocifs).

Or, il s'avère que la vitamine C (acide ascorbique) intracellulaire favorise la synthèse du NO dans les cellules endothéliales.

Ce qui expliquerait, en partie, le bénéfique effet vasculaire de l'acide ascorbique.

Our data suggest that intracellular ascorbic acid enhances NO synthesis in endothelial cells and that this may explain, in part, the beneficial vascular effects of ascorbic acid.
L-Ascorbic acid potentiates nitric oxide synthesis in endothelial cells.

Pour lutter contre l'asthme (le taux bas de glutathion par manque de superoxyde dismutase/SOD est lié à l'asthme, comme dit dans un post précédent), les problèmes cardio, etc.. nécessitant du NO :

augmenter son taux de glutathion réduit (GSH) -> pas de peroxynitrites intercellulaires->pas de tests à la c... qui réagissent positifs.

Et la vitamine C a ce double avantage :

1- combinée à d'autres éléments, elle augmente le taux de glutathion réduit (GSH)

2- elle favorise la synthèse bénéfique du NO dans les cellules qui en ont besoin->vasodilatation naturelle.

(Et au passage :

Haut taux de GSH->peroxynitrites intracellulaires->suicide des cellules cancéreuses, réactions contre les attaques virales, bactériennes etc...bref, une meilleure santé)

Merci de corriger si certains points ne sont pas corrects.

Je n'aurai jamais cru devoir m'y remettre un jour quand je zappais sur les cours de chimie ! gueulecasse.gif

Modifié par Liane

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Je ne saurais dire de but en blanc si c'est tout-à-fait exact, mais il y a du vrai...

Je n'aurai jamais cru devoir m'y remettre un jour quand je zappais sur les cours de chimie !

Et c'est d'ailleurs le malheur, la chimie semble tellement rébarbative, et pourtant, c'est le seul moyen de comprendre tout ce qui se passe.

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Et la vitamine C a ce double avantage :

1- combinée à d'autres éléments, elle augmente le taux de glutathion réduit (GSH)

2- elle favorise la synthèse bénéfique du NO dans les cellules qui en ont besoin->vasodilatation naturelle.

La vitamine C, facteur vasodilatateur :

Elle stimule le relâchement d'oxyde nitrique NO qui relaxe les parois des vaisseaux et des capillaires ( effet vasodilatateur et ainsi hypotenseur)

Elle améliore la vasodilatation, la souplesse des parois et leur résistance.

http://gestionsante.free.fr/vitamine_c_et_cancer.htm

En général, qui dit "vaisseaux relaxés" dit "bonne ciruclation sanguine" et augmentation de l'élimination des toxines.

Pour la suite sur la vitamine C, il y a un topic ouvert ici.

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Les médicaments ou substances / source d'oxyde nitrique (aussi dit monoxyde d'azote ou NO) /suite :

- Le Crystal (aussi dit Crystal Meth, Ice, Tina, Yaa Baa, Pilule Thai, Desoxyn)

Je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer, mais lisez ce petit article en anglais consacré au rapport pouvant exister entre le crystal et le sida.

Plutôt que de reconnaître que le crystal peut en soi causer le sida en raison de son effet de fort oxydant azoté, pour faire tenir envers et contre tous l'hypothèse rétrovirale, l'orthodoxie du sida a pondu un article où il est précisé que le crystal induirait des récepteurs sur les cellules immunitaires qui faciliteraient encore plus la "contamination" par le "VIH" (elle-même favorisée par le fait que les personnes consommant du crystal sont moins prudentes et utilisent moins souvent le préservatif).

La même chose en français, ici :

Les chercheurs ne sont pas certains de quelle façon la combinaison du crystal et du VIH produit un résultat aussi troublant. Les données préliminaires recueillies par d'autres équipes portent à croire que le crystal amplifie la neurotoxicité du VIH, et vice versa.

Vous croyez qu'ils connaissent le stress oxydatif, ces "chercheurs " ?

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LE SARCOME DE KAPOSI DES SEROPOSITIFS N'EST EN AUCUNE FACON CAUSE PAR UNE ESPECE PARTICULIERE DU VIRUS HUMAIN DE L'HERPES, A SAVOIR LE "HHV8", ET ENCORE MOINS PAR LE "VIH", MAIS BIEN PAR LE STRESS OXYDATIF REPRESENTE PAR LES NITRITES ET LA RECEPTION ANALE DU SPERME

INTRODUCTION

LASIMAR :

Conclusion

We have identified IRIS-KS in a cohort of HIV patients with KS who start HAART.

Que plus personne ne vienne donc encore dire que le sarcome de kaposi serait causé par le "HHV8" ! Il n'y a tout simplement aucune preuve scientifiquement et raisonnablement acceptable à ce jour. En revanche, il y a pléthore de preuves en faveur des nitrites !

Modifié par wallypat

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Wally,

Les thérapies antirétrovirales seules sont insuffisantes dans le traitement du sarcome de Kaposi modéré à sévère.
Aidsmap

Le gros problème est que l'orthodoxie préconise (vu que bizarrement les trithérapies ne marchent pas) le Caelyx contre le sarcome de Kaposi. C'est un antibiotique utilisé contre le cancer.

C'est toujours la même impasse orthodoxe sur les antioxydants.

J'aimerai bien savoir en quoi un antibio permet de lutter contre le cancer !

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Un mot de plus sur le traitement officiel du sarcome de Kaposi :

Le Caelyx (doxorubicine) est susceptible de provoquer la survenue des maladies opportunistes au " vih ".

Il existe une corrélation entre peroxydations et activité glutathion peroxydase.

Pour le Glutathion, c'est par là : http://www.onnouscachetout.com/forum/index...opic=12690&st=0

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je me permet de rajouter que la cortisone cause le sarcome de kaposi............quant à la reception anale de sperme cause de celui ci, ca me fait bien rigoler !!!

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je me permet de rajouter que la cortisone cause le sarcome de kaposi

Je suis également d'accord.

On trouvera d'ailleurs ici (mais en anglais) une liste de références le confirmant.

quant à la reception anale de sperme cause de celui ci, ca me fait bien rigoler !!!

Oups, sujet hyper sensible ! lol

Et pourtant.

Outre les références reprises déjà dans ce post, tu en trouveras beaucoup d'autres ici (en anglais, hélas) ou encore ici (toujours en anglais).

Ce sont des références reprises par des dissidents eux-mêmes du sida.

On y constate entre autres qu'il y a de très grandes indications selon lesquelles la réception anale du sperme provoque une baisse des lymphocytes T4, affaiblit le système immunitaire, favorise les infections bactériennes et virales (jusqu'alors restées "silencieuses"), etc...

Mais je crois qu'il faut relativiser tout cela.

Premièrement, ces effets sont généralement transitoires.

Deuxièmement, des tas de choses "naturelles" peuvent faire baisser également et temporairement les lymphocytes T4 et favoriser les infections bactériennes, par exemple s'exposer au soleil, me semble-t-il.

Troisièmement, cette explication de la réception anale du sperme comme l'une des causes possibles du sarcome de kaposi paraît avoir été surtout avancée par le Perth Group pour des gay qui avaient plus de 1.000 rapports anaux réceptifs par an (non protégés bien sûr, comme cela fut le cas juqu'aux premières campagnes de safe sex en 1985). Il me semble que c'est assez gigantesque (+/-3 rapports sexuels consommés ... par jour, cela ne me paraît pas à la portée de n'importe qui), d'autant plus que c'était en outre (et peut-être surtout) avec des partenaires différents. Donc, réception de tas de protéines étrangères d'un millier de donneurs différents par an. Cela ne peut pas être bon pour l'immunité.

Quatrièmement et sans doute surtout, ce facteur n'a pu qu'aggraver la principale cause par excellence du sarcome de kaposi chez les gay, à savoir l'usage du poppers. Or, pour pouvoir maintenir un rythme aussi infernal de rapports sexuels (je répète, plus de 1.000 rapports anaux réceptifs par an), l'usage de drogues, telles que le poppers, paraît indispensable justement. Bref, poppers et sexe à profusion semblent indissolublement liés.

Donc, je pense que la réception anale du sperme ne cause vraisemblablement pas le sarcome de kaposi (quoique .... si cela provient de milliers de donneurs différents en peu de temps, il y a des raisons de penser le contraire, me semble-t-il), mais c'est certainement un facteur extrêmement aggravant en présence d'autres facteurs (poppers, par exemple). Pour en avoir le coeur net, il aurait fallu suivre des gay ayant une telle fréquence de rapports anaux réceptifs mais ne consommant pas de drogues quelconques, comme le poppers. Mais de telles études paraissent impossibles à réaliser puisque sexe à profusion et poppers sont indissolublement liés. Nous en sommes donc réduits en des conjectures, toutefois extrêmement plausibles au vu de toutes les preuves réunies jusqu'à ce jour.

Modifié par wallypat

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Donc, je pense que la réception anale du sperme ne cause vraisemblablement pas le sarcome de kaposi (quoique .... si cela provient de milliers de donneurs différents en peu de temps, il y a des raisons de penser le contraire, me semble-t-il), mais c'est certainement un facteur extrêmement aggravant en présence d'autres facteurs (poppers, par exemple).

De manière générale, le sperme peut-être un facteur aggravant de certaines pathologies typiquement féminines, en fonction du taux oxydatif du sperme en question et du terrain biologique de la femme :

1- Une femme peut-être allergique au sperme d'un homme en particulier.

Allergie pouvant même être très grave, selon la réaction.

2- Dans le cas du cancer de l'utérus :

Bien que la VB ne soit pas une MST, il est possible que les rapports sexuels sans préservatif l'occasionne ou l'aggrave à cause de l'effet du sperme sur les bactéries se trouvant dans le vagin.
affection.org

Comme par hasard, les antioxydants et solutions alcanisantes rééquilibrent la flore vaginale et permettent la rémission rapide d'une vaginite :

- La vitamine C

- Le jus de citron

Remèdes de grand-mères ou logique implacable ?

Dès lors, en cas de vaginite, on se demande pourquoi certains gynécos tendent à traiter systématiquement le partenaire à coups d'antibios (businness toujours) dont la valeur sûre reste le Flagyl (metronidazole), producteur d'oxyde nitrique tristement renommé !

Cheminot l'a souvent mentionné : le Flagyl est d'ailleurs aussi systématiquement utilisé pour traiter les parasites intestinaux du style amibes, etc...

J'en conclus qu'un terrain biologique au top et qu'un milieu vaginal sain protègent grandement des effets "réactifs" du sperme (hormis la grossesse). La nature est bien faite.

Le terrain biologique joue le même rôle en cas de rapport anal non protégé, mais le rectum n'offre pas les mêmes protections que le vagin car son rôle de "digestion" envoie directement dans le sang du récepteur toutes les molécules du sperme.

Tout est donc, comme le dit Wally, une question de mesure... et de qualité.

La qualité (taux oxydatif) du sperme reflète l'état de santé général de son propriétaire.

Oserais-je le dire ? " Un sperme sain dans un corps sain " réduit en partie les sources à problème.

Sans vouloir froisser personne, j'avoue que le sujet est délicat.

Mais je préfère comprendre le pourquoi du comment sur la mythique transmission sexuelle du "vih" qui devrait se renommer "réactions à certains spermes en fonction de son terrain personnel"

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........Troisièmement, cette explication de la réception anale du sperme comme l'une des causes possibles du sarcome de kaposi paraît avoir été surtout avancée par le Perth Group pour des gay qui avaient plus de 1.000 rapports anaux réceptifs par an (non protégés bien sûr, comme cela fut le cas juqu'aux premières campagnes de safe sex en 1985). Il me semble que c'est assez gigantesque (+/-3 rapports sexuels consommés ... par jour, cela ne me paraît pas à la portée de n'importe qui), d'autant plus que c'était en outre (et peut-être surtout) avec des partenaires différents. Donc, réception de tas de protéines étrangères d'un millier de donneurs différents par an. Cela ne peut pas être bon pour l'immunité...........

patita patata seuls les gays pratiquent la sodomie et sont nymphomanes, en gros ils ont le sida parce qu ils sucent trop et passent leur vie à se faire en.....

quel joli discours homophobe !

J invite les personnes ayant ecrit cela à se rendre dans une boite echangiste pour couple heterosexuel ( en france il y en a 50 fois plus de lieu gay ) pour voir un peu ce qu il s y passe !.........et en plus de decouvrir ce qu ils y verront, je les invite à rechercher les messages de preventions et les preservatifs offerts ( ils ne trouveront rien du genre !) comme on les peut trouver dans les lieux gays EN ABONDANCE .

en gros les gays sont largement prevenus du vih dans les lieux pour eux et on le sida alors que les heteros baisent autant voir plus ( ils sont plus en nombre dans tous les sens du terme ) sans aucuns messages de prevention dans leurs lieux et n ont pas le sida !!!

je connais des gays passifs qui prennent aussi du poppers depuis des années de manieres regulieres et n ont pas de test positif ou de maladies dites sida !

lire de telles choses sont horribles : 1 000 partenaires par an !!!

ho mon dieu quelle horreur !!!

une petite pensée pour l acteur de film x italien ( rocco sigifredi ) qui se vante d avoir couché avec plus de 5000 femmes, sans preservatifs bien sur avant car ils ont font tous le test..........et ne sniffe rien du tout pour avoir une erection prolongée !.

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1 000 partenaires par an !!!

remarquons que cela fait 3 par jour/ an nettement moins qu une prostituée bas de game !!!

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... alors que les heteros baisent autant voir plus ( ils sont plus en nombre  dans tous les sens du terme ) sans aucuns messages de prevention dans leurs lieux et n ont pas le sida !!!

- Plus en nombre dans tous les sens du terme : tout à fait d'accord (et il y aussi les bi...)

- Ils n'ont pas le sida :

On va dire qu'ils n'ont peut-être pas fait des tests à la ...., surtout s'ils sont dispensés des messages de prévention !

En cas de petit bobo (MST ou autres) et s'ils ne font pas partie des groupes à risques (à savoir les homos, les blacks, les beurs, les toxicos et les prostitués/es flagrants/es), leurs médecins les soigneront pour ce qu'ils ont réellement.

C'est ça qui est HOMOPHOBE, RACISTE et SEGREGATIONISTE !

Si tu as une tête de groupe à risque (groupe d'ailleurs matraqué de messages de prévention : " faites le test, faites le test, voici les symptômes d'une infection à vih : fièvre, diarrhée, boutons rouges, maux de tête, courbatures, etc...) et que tu fais le test pour x ou y raisons, tu es mort et on te colle le sida sur la gueule !!!!

icon_tresfache.gif

Modifié par Liane

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