Liane

Rozen, le stress oxydatif est pour moi un puit sans fond ! Voilà un article qui conseille en prévention (mais aussi en lutte contre le cancer) de soutenir son foie par des antioxydants (à peu de chose près les mêmes que ceux préconisés contre le "vih") : http://www.nutranews.org/fra/index.php?articleid=1247 Je pense qu'il y a différents types de stress oxydatifs qui causent différentes sortes de pathologies. Il n'y a qu'un médecin-nutrionniste ou orthomoléculaire qui saura doser tous ces antioxydants sérieusement si l'alimentation ne suffit pas à combler les carences. PS : Quant au soja, il se consomme normalement (et uniquement) fermenté (tofu). Les asiatiques ne le consommaient pas autrement (toxique ?)

Dee Stroy, sacrée entrée en matière (avec en prime Forum Libre et Agoravox qui permettent que les gens s'expriment sans censures sur le sujet, sans parler d'ONCT) !!! Pourrais-je te demander de nous informer quand cet article chez Agoravox sera publié ? Merci !

Rozen, moi non plus je ne suis pas scientifique mais Tout le Monde a intérêt à savoir de quoi il s'agit afin de se réapproprier LE CONTRÔLE ECLAIRE des décisions thérapeutiques qui le concernent à chaque fois de très près. Je me lance brièvement et que les scientifiques complètent. - Oxygène - oxydation - stress oxydatif : Dès que nous naissons, la plupart de nos cellules (dont les mitochondries) commencent à s'oxyder au contact de divers éléments (dont l'oxygène qui paradoxalement nous est essentiel pour vivre). Un peu comme le fer rouille au contact de l'oxygène. Les divers éléments facteurs d'oxydation créent ce qu'on appelle des radicaux libres, qui attaquent nos cellules. La nature a fait que nos cellules oxydées meurent et sont remplacées par de nouvelles cellules, qui à leur tour sont remplacées, etc... Plus on prend de l'âge, plus lent est ce remplacement d'où le viellissement de la peau, etc... Nous n'échappons pas au stress oxydatif. C'est la loi de la vie. Les divers éléments créateurs de radicaux libres (notamment le tabac, les UV et tant d'autres) : nous pouvons en éviter certains, et d'autres pas. Il y a un rapport entre l'importance de l'attaque des radicaux libres (stress oxydatif) et l'état de santé général. Cette attaque peut-être contrée partiellement par l'apport judicieux d'antioxydants. Dans la presse féminine, on nous parle surtout des radicaux libres et du stress oxydatif sur le viellissement de la peau, d'où la mode des crèmes à la vitamines C (passée déjà ?) ou des gélules de béta-carotène à avaler avant de bronzer. Pour mieux comprendre : La Nutrition - Oxyde nitrique (ou monoxyde d'azote) - oxydation - stress oxydatif : Dans le cas du sida ou des tests " vih" positifs (en Occident surtout), c'est l'oxyde nitrique qui est mis en causes (parmi d'autres facteurs). Là aussi, paradoxalement, le monoxyde d'azote est pourtant essentiel à la vie. Mais son excès produit une dégradation générale de la santé. Là aussi, les antioxydants consommés judicieusement peuvent rééquilibrer le stress oxydatif, à condition quil ne soit pas trop tard et que l'on supprime les sources d'oxyde nitrique, sans quoi on tourne en rond. - Stress oxydatif et maladies psychiques (alzheimer, schizophrénie, etc...), maladies auto-immunes, cancers, infections virales, etc... : Il semble y avoir un lien. L'important est de découvrir maintenant lequel afin de pouvoir prévenir (et peut-être guérir) toutes ces maladies par des antioxydants, une fois de plus judicieusement placés. Certaines études ont déjà établi l'hypothèse de l'importance des antioxydants contre toutes ces maladies. Mais il ne faut pas oublier que le stress oxydatif ne serait qu'un des nombreux facteurs responsables, toutes ces affections étant différentes les unes des autres. Dans tous les cas, il faut savoir que le glutathion sert à régénerer nombre d'antioxydants dans le corps. Il est donc primordial contre un stress oxydatif trop élévé. Par ailleurs, une alimentation riche en antioxydants et une gestion appropriée du stress tout court permet de lutter contre le stress oxydatif et de préserver sa santé en général (au maximum possible) Le but n'étant pas de devenir immortels mais de ne pas laisser à un autre LE CONTRÔLE parfois aveugle de nos vies. Voilà, je laisse les scientifiques corriger ou rajouter les éléments qui semblent essentiels dans tous ce fatras que je n'ai pas fini de découvrir !

Encore un écho, qui interpelle sur le fait que le " vih " se propage très irrégulièrement : ouvaton Chaque média fait l'écho de ce qui sert ses intérêts ou celui de ses financiers, annonceurs, etc...

Et voilà un autre écho, version Big-Pharma et Bill Gates sur le " vih " - sida : les microbicides. Une fois de plus, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

C'est bizarre, mais selon les médias, les échos sur le XVI Congrès International sur le Sida ne sont pas les mêmes. Toujours est-il que RFI (Radio France International - 25,8 millions d'auditeurs en Afrique), qui est financée en majeure partie par le Ministère français des Affaires étrangères revient sur l'immunité, la nutrition et les antioxydants, les facteurs toxiques, etc... RFI 1 et aussi : RFI 2 Une petite question : RFI n'arrête pas de focaliser sur les co-facteurs de Montagnier, la nutrition et les antioxydants dans la lutte contre le sida. On peut savoir à quoi joue le Ministère français des Affaires étrangères à ce niveau là (son site officiel est très orthodoxe sur le sujet) ???????

Très simple : lis le topic " Oxyde nitrique, poppers, viagra, bronchodilatateurs ", tu trouveras ton cheval, si un seul cheval te suffit. Mais étant donné que, dans le cas " vih " , il y a autant de nombre différents de dents qu'il y a de chevaux, la synthèse te présentera en français le merd*** des tests "vih"!, les sources du stress oxydatif, etc...

Liebherr, concernant le stress oxydatif et les infections virales, je viens de poster ici afin de ne pas perturber ce topic. Si tu as des éléments à apporter sur le sujet, bienvenu !

Et quand on examine cela, on se rend compte encore une fois que sous le prétexte du soi-disant "VIH", l'orthodoxie du sida ne fait qu'étudier ..... les mécanismes du stress oxydatif comme cause du sida ! Au sujet des polyphénols, flavonoïdes etc... dont le Padma 28 est très riche : Une liste très complète d'aliments et de thés classés selon leur teneur en flavonoïdes, tirée d'un site orthodoxe de l'alimentation (en anglais)

Et pourtant le déficit en glutathion dans le cerveau pourrait-être à l'origine de la schizophrénie : Bon, là je sors du sujet mais j'imagine que c'est pour cela que tu parles du glutathion dans ton blog ? Tu peux me détromper si ce n'est pas le cas. Toujours est-il que supprimer les sources de stress par différentes méthodes (en plus de vérifier son taux de glutathion et le faire corriger si nécessaire par un pro) ne peut-être qu'un plus contre le stress oxydatif.

Psyence, j'ai suivi ton lien comme le Petit Poucet : Sympa, ton blog " Psychothérapie, Guérison & Spiritualité " Y a-t-il un rapport entre " psychothérapie " et " glutathion " ?

Alors là, j'aimerai qu'on m'explique pourquoi on s'acharne à diminuer le stress oxydatif En effet : Centre d'Informations Scientifiques sur le Stress Oxydatif (CISSO) ...qu'il était possible de traiter le stress oxydatif des patients qu'ils soient porteurs ou non d'une pathologie même grave. Si le stress oxydatif est nécessaire contre une infection virale, pourquoi les pros du stress oxydant / oxydatif se vantent de le traiter ?????

Allez, encore un bout de liane dans la soupe ! Abc des analyses contre...le viellissement !

Deux articles (assez vieux mais toujours d'actualité) permettent d'analyser un peu mieux les échos de la presse sur le " vih " / sida : - Les médias comme espace scénique, d'Arnaud Mercier. - Les gouvernements et les intérêts privés censurent, IFEX - Echange International de la Liberté d'Expression.

Equilor a aussi été mentionné par Survivor dans son topic " Survivant ".

Psyence, je n'ai pas suivi de très près ton échange homérqiue avec Wally, je l'avoue. Je ne sais donc pas si cela a déjà été mentionné, mais je vais quand-même mettre mon cheveu dans la soupe. Il existe plusieurs sortes de glutathion, notamment : - le glutathion réduit (le bon) - le glutathion oxydé (le pas bon) Un article trop compliqué pour moi ! Je suggère, pour la suite, que la sorte de glutathion soit précisée à chaque fois. Les néophytes comme moi arriveront peut-être à suivre un minimum cette discussion sur les T4 / CD4, glutathion, "vih", sida. Merci !

Magnus, moi, je fais comme ça : A chaque fois qu'une association m'aborde dans la rue pour me demander des sous, je réponds que je veux bien aider mais que je veux d'abord qu'on fasse la vérité sur le sida - "vih", et je leur dis d'aller visiter Sidasanté.com A partir du moment où c'est le black-out total sur le stress oxydatif, qu'est-ce qui me garantit que leurs associations sont transparentes ? (même si leurs causes ne sont pas basées sur le "vih") Quand on aura fini de me raconter des conneries, on pourra discuter sur les dons. Surprise : il y en a qui ont déjà entendu parler des théories "dissidentes" Comme quoi...

Pour revenir sur le Centre Elysées Marbeuf : CISSO " Une révolution est en marche " ! Ouais ! La révolution, ils auraient pû la faire bien plus tôt, on n'en serait pas là aujourd'hui ! Surtout quand on voit que la Société Française des Antioxydants travaille sur la grippe aviaire (avec Montagnier). Et aussi quand on voit que la société Probiox (dont le comité scientifique est présidé par Montagnier, qui est professeur émérite chez Pasteur) conseille le Centre Marbeuf, entre-autres, pour les prélèvements. Jolie petite famille Beau business, et surtout pas de vulgarisation auprès des professionnels orthodoxes du sida On se cache derrière le vieillissement ou l'arthrose, mais on travaille sur le glutathion et on parle de révolution avec le sida !

Eh ben ! Au cas où cela serait utile (et sans vouloir faire de la pub) mais vu le bordel pour trouver un médecin orthomoleculaire, voilà deux sociétés qui vendent des compléments orthomoléculaires (et qui pourraient peut-être donner des adresses de médecins) : - Belgique Equilor - Suisse : Burgerstein Voir aussi : http://www.ebipharm.ch/francais/2a.asp#2 Pour la France et la Suisse : Le Centre d' Investigations Bio cliniques du Stress Oxydatif ( Centre Elysées Marbeuf ) donne des adresses de laboratoires spécialisés en stress oxydatif. Peut-être que ces labos peuvent donner des adresses de médecins spécialisés dans le domaine (à défaut de médecins orthomoléculaires) Si j'ai bien compris, le Centre Elysées Marbeuf est aussi une clinique dirigée par le Dr. M. Brack, qui collabore avec la Société Française des Anti-oxydants.

Wally, si je me souviens bien, le nutritionniste qui te suit est un médecin orthomoleculaire. J'espère que pour la France, l'ADNO ( Association pour le Développement de la Medecine Orthomoleculaire ) sera capable de donner des adresses de thérapeutes compétents et qui connaissent le glutathion / stress oxydatif. Pour la petite histoire, la médecine orthomoleculaire a été fondée par Linus Pauling : -> Institut Linus Pauling aux Etats-Unis (en anglais)

Bonne nouvelle : Compléments alimentaires, la France a enfin une réglementation : La Nutrition.fr

En tous les cas, le terrain de chasse en Afrique est ouvert : Afrik.com

A propos de protocoles et d'experts : Le Monde Diplomatique : " Pour vendre des médicaments, inventons des maladies " , mai 2006

Lire cet article : Les antioxydants, le cancer et les médias dans lequel il est répété que : Et c'est pourquoi les compléments d'antioxydants ne doivent pas se prendre n'importe comment, mais sous la supervision d'un pro.

Il y a quand-même quelque chose que j'aimerai comprendre : Selon l'orthodoxie, à partir du moment où le sang est chauffé, il n'y a plus de risque de contamination au " vih ". Alors, c'est quoi le problème avec le sang des homos, des blacks, etc... et de leurs conjoints ?