Liane

Vu l'importance du glutathion et des antioxydants, j'ouvre ce topic pour ceux qui recherchent un médecin ou un labo compétent en bilan de stress oxydatif. Merci, Wally, pour la suggestion. La liste ci-dessous réflète mes découvertes personnelles sur le net et ne peut donc constituer une référence absolue. J'appelle ceux qui ont d'autre éléments à compléter cette liste si le coeur leur en dit. MEDECINE ORTHOMOLECULAIRE La médecine orthomoléculaire a été fondée par Linus Pauling. Voir aussi l'Institut Linus Pauling, aux Etats-Unis (en anglais) Pour tenter de trouver un médecin orthomoléculaire (spécimen qui ne court pas les rues), demander des coordonnées à : - France : ADNO, ASSOCIATION POUR LE DÉVELOPPEMENT DE LA NUTRITION ORTHOMOLECULAIRE. Le sujet a été abordé ici. - Belgique : La société Equilor (produits orthomoléculaires, etc...) Leurs produits sont aussi vendus en : Algérie, Luxembourg, Italie, Suisse - Suisse : La société Burgerstein. Voir aussi cette page. BILANS du STRESS OXYDATIF Il faut bien les faire quelque part et autant les réaliser avec des gens qui savent un minimum de quoi ils parlent. - France et Suisse : Le CISSO, Centre d'Investigations du Stress Oxydatif ( Centre Elysées Marbeuf ) donne des adresses de laboratoires spécialisés en stress oxydatif. Peut-être que ces labos peuvent donner des adresses de médecins spécialisés dans le domaine (à défaut de médecins orthomoléculaires) Si j'ai bien compris, le Centre Elysées Marbeuf est une clinique dirigée par le Dr. M. Brack, qui collabore avec la SFA (Société Française des Antioxydants) et l'hôptital de la Pitié-Salpêtrière à Paris. Le sujet a été abordé ici. - Suisse : 1- Les ramifications du CISSO. 2- Le laboratoire Unilabs. - Belgique : La société Probiox (dont le comité scientifique est présidé par Montagnier) propose aussi un éventail de centres de prélèvement au Luxembourg et en France. TRES ORTHODOXEMENT Certains médecins semblent avoir bien compris l'importance du bilan nutrionnel dans le cadre "d'une infection au vih - hiv" et l'exploitent sans pour autant retourner clairement leurs vestes. Business (on mange à tous les râteliers) ou aveu caché ? On peut par exemple se poser des questions sur la méthode d'approche du Dr. Jon Kaiser ainsi que sur ses propos tenus lors du XVI Congrès International sur le Sida (2006) ou sur cet article (en anglais)

En effet : Trizivir Cheminot, la gentamicine et l'amoxilline pendant un ou deux ans, ce serait quand-même un peu fort non ? Petitpiment, ta femme peut exiger une copie de son dossier médical. C'est sa propriété légale. Vous pourrez l'étudier tranquille chez vous et tout décortiquer. Il me semble que tout est parti de l'anémie. C'est donc à ce niveau qu'il faudrait déjà voir si elle a été correctement diagnostiquée avant de s'enfoncer plus loin.

1- Suivant le terrain vaginal de la femme, le sperme peut aggraver une pathologie existante : - Cancer du col de l'utérus - Vaginose bactérienne J'en ai aussi parlé ici. Le sperme est donc oxydatif (peu-être en rapport à la survie des spermatos) et une flore vaginale intacte protège de ses effets (sauf de la grossesse et des MST) 2- Le rectum et les intestins font partie du système digestif. Ils envoient direct dans le sang (sans digestion préalable) les molécules du sperme. Les conséquences dépendent de la fréquence des rapports et du terrain biologique du récepteur. 3- Quant au sperme dans la bouche : avalé, il est digéré (détruit ?) par l'acide de l'estomac. D'autres pourront peut-être t'en dire plus. Même si c'était ça, les trithérapies font partie du réel. On s'expose aux effets secondaires réels (parfois très graves) sur des suppositions qui n'ont jamais été prouvées scientifiquement. C'est ce que je pensais aussi pour moi avant de comprendre plutôt que c'est le fait de n'avoir pas été exposée à un type de stress oxydatif (ou autre inflammation précédant mon test) C'est c... comme la vie tient à peu de choses quand on ne connait pas les règles établies par des pseudos-manitous. En attendant, c'est quand-même la dissidence du sida qui fait que tu cherches à récupérer les rennes de ta vie. " Sois doux comme la colombe et prudent comme le serpent " (Paulo Coelho)

Lamane, Un médecin nutritionniste (si possible orthomoléculaire) pourra te conseiller en vitamines et autres plantes contre ta petite déprime.Ca pourrait soutenir ta psychothérapie et t'aider à te sentir mieux avec le temps. Il est important de l'informer des médicaments que tu prends afin d'éviter des interactions néfastes. Le bilan nutrionnel te permettra de savoir plus clairement où tu en es pour le reste. Tu m'étonnes ! J'espère que retrouveras bientôt ta gnake ! Bon week-end.

Ben voyons ! Quelle belle tête à risque ! A surtout ne pas louper ! Une carence en fer inexplicable ? Et hop, on balance du "vih" dans la gueule ! Tu t'es posé la question de savoir comment ce charmant médecin aurait réagi à l'anémie de ton épouse si elle était blanche ? Ah, au fait, j'ose espérer que ce monsieur n'ignore pas que l'anémie peut aussi être dûe à la drépanocytose : http://fr.wikipedia..../Drépanocytose Franchement, tu penses que ce médecin a envisagé toutes les causes possibles de cette anémie. C'est son boulot, non ? Bonne idée ! A mon avis, les analyses de fer et de ferritine seraient à refaire plusieurs fois avant de tirer des conclusions obtuses. Et si les résultats restent inquiétants (basés sur des symptômes évidents), mieux vaudrait consulter dans un Institut de Médecine Tropicale qui saura prendre en charge ton épouse pour ce qu'elle a réellement (si elle a quelque chose)

Quel bordel !!!! Petitpiment, bonne année et bienvenue dans une remise en question qui, si tu la suis, te feras remettre en cause bien d'autres certitudes que tu croyais éternelles. Cela dit, à partir du moment où le "vih" n'a jamais été isolé, on peut se demandre sur quoi on se base pour décréter quelqu'un séropositif. Sur un taux d'anticorps soit-disants spécifiques au "vih" qui, s'ils dépassent le seuil, vont littéralement foutre ta vie en l'air. Seuil fixé arbitrairement (il suffit de lire les notices des tests). Seuil sans lequel tout le monde serait séropositif. Il est importantissime, au-delà des considérations de capotes que tu utilises pour "essayer de sauver ta peau", de remonter le temps et de trouver ce qui a pû : 1- causer la carence en fer de ton épouse 2- lui causer un test positif au "vih" La carence en fer (anémie) a l'air banale mais : http://www.santemaga...igue_fer_150304 En plus, l'anémie peut avoir de nombreuses causes que seul un médecin digne de ce nom se donnerait la peine de rechercher en procédant par élimination. Il me semble que celui de ton épouse s'est arrêté au "vih qui explique tout" (il a bon dos, le "vih") quand on ne veut pas se fair ch... à faire son boulot correctement : http://www.med.univ-...ence_en_fer.htm En gros, l'anémie peut provenir d'une inflammation chronique (laquelle crée un stress oxydatif). Une fois installée, c'est le cercle vicieux car l'anémie diminue les défenses immunitaires. Trouver la cause de cette mystérieuse anémie est donc fondamental pour le bien de ton épouse. Si tu préfères t'arrêter au "vih" comme explication, ça peut se comprendre car l'anémie semble liée au "vih" mais aussi... au paludisme ou à d'autres chinoiseries : http://www.who.int/t...tatement_fr.pdf C'est une rapide recherche que j'ai faite mais la piste est à explorer à fond. Alors, laquelle de ces différentes causes a provoqué l'anémie de ta douce ? Pourquoi se contenter du "vih" sur la base d'un test débile que même les fabricants ne vendent pas officiellement pour diagnostiquer le "vih" ? Pourquoi ?????? J'ose espérer que votre médecin aura le décence de pouvoir répondre à ces interrogations car, là, on parle de vie. Jouer sa vie sur un pile ou face, c'est grave. Surtout quand c'est une tierce personne qui tient les dés. La pointe cachée de l'iceberg, c'est le prix que tu paies quand tu signes les yeux fermés. Pour revenir au préservatif, tu fais ce que tu veux, une fois que tu auras tiré les conclusions de ton intense brainstorming personnel. Mais au cas où tu pratiques des relations anales avec ton épouse, c'est elle qui devrait exiger la capote de ta part, le sperme dans le rectum pouvant accentuer une baisse du système immunitaire. Je crois qu'elle a déjà assez de problèmes comme ça pour ne pas en rajouter. Maintenant que tu le sais, tu peux agir, toi, de manière à protéger ta femme au mieux possible : supprimer au maximum toutes les sources de stress oxydatif. C'est le monde à l'envers mais c'est ça : protège ta femme. Et " fight for your life"

A relire : LE MYTHE DU SIDA AFRICAIN Un imbroglio de thèses orthodoxes et dissidentes, mais qui soulève quelques questions de fond. http://www.quebecoislibre.org/010512-12.htm , 12.05.2001

Bel hommage mais tu oublies les tests Safaris. * Un petit film : Sida: lAfrica test Une enquête dEric Colomer et Philippe Luzzi. Enquête exclusive au Cameroun sur le scandale des tests « safaris ». Pourquoi une multinationale fait-elle là-bas des tests de vaccins anti-sida interdits dans les pays développés ? Quels risques fait-elle courir à ses cobayes ? http://info.france2.fr/encadres/7656808-fr.php * Des liens en veux-tu, en voilà : - Polémique autour de tests humains pour des médicaments anti-sida au Cameroun http://www.afrik.com/article8062.html - "Le Sida et lAfrique : Les Cobayes de lindustrie pharmaceutique au Cameroun, au Ghana, au Nigeria, au Malawi, au Botswana..." http://www.stopvivisection.info/article.php3?id_article=125 - Des prostituées africaines comme cobayes http://www.humanite.presse.fr/journal/2005...05-01-26-455524 - LAfrique, cobaye de Big Pharma http://www.monde-diplomatique.fr/2005/06/CHIPPAUX/12513 - Un laboratoire de recherche sans lois http://www.rfi.fr/actufr/articles/062/article_33868.asp - Traitement anti-sida: le Cameroun suspend un essai clinique controversé http://www.aegis.com/news/afp/2005/AF050205_FR.html - Sida, cobayes et polémique http://www.jeuneafrique.com/jeune_afrique/...025sidaceuqiml0 - Recherche contre le sida : volontaires au Nord, cobayes au Sud ? http://www.agrobiosciences.org/breve.php3?id_breve=819 La valeur en bourse est proportionnelle aux sacrifices (d')humains. Ah au fait, Gilead = Tamiflu.

Les médicaments ou substances / source d'oxyde nitrique (aussi dit monoxyde d'azote ou NO) / suite : LA PILULE CONTRACEPTIVE, drôle de cocktail. - L'oestrogène ; s'amuse avec le NO et est vasorelaxant ! http://sidanet.refer.org/webapps/komplete/...e.html&page=860 Toutes les femmes sous pilule ne vont certainement pas tester positif au "vih", mais si on souffre déjà d'un stress oxydatif au départ, la pilule ne va rien arranger. Bye.

Bon ben, je continue mon monologue. Si les progestatifs sont fortement oxydants, c'est l'oestrogène qui s'amuse avec le NO et est vasorelaxant ! http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=13670805 Pour poursuivre sur ce sujet, je suggère de continuer ici : http://www.onnouscachetout.com/forum/index...ic=12090&st=100

Je commence à faire le tour de la question mais toute lumière supplémentaire serait la bienvenue. Pour la pilule et le stress oxydatif, ça se confirme : http://www.onnouscachetout.com/forum/index...?showtopic=4519 4/ - Se nourrir correctement pendant la grossesse est donc élémentaire, non seulement pour le bébé mais aussi pour la mère. - Se mettre sous progestatif de synthèse (pilule contraceptive ou Traitement Hormonal de Substitution à la ménopause) quand on a déjà des problèmes de stress oxydatif ne va certainement pas arranger les choses. 5/ Quelqu'un peut-il me dire si la progestérone/les progestatifs interviennent dans le "métabolisme" du monoxyde d'azote (NO) ? Merci

Keiser, Je connais des médecins qui s'amusent "à virer" (chantage) leurs patients si ces derniers souhaitent emprunter une voie alternative. Et pourtant, un pont constructif entre toutes les médecines serait le bienvenu. La communication n'a jamais étouffé personne, au contraire. Ton médecin n'a pas rajouté que pour finir, tu peux estimer heureux de n'avoir que l'hépatite C ? D'abord, il t'ébranle sec, ensuite il te rassure et quand tu deviens gentil comme un agneau, il te ramasse à la petite cuillère et tu manges dans sa main, dompté. C'est "la méthode électrochocs" pour faire rentrer un récalcitrant dans les rangs. Demande un peu à ta famille quels sont les moyens de pression utilisés sur un patient pour le faire filer doux, ça m'intéresse. Cela dit, si tu as le moindre doute pour tes reins, et vu les méthodes virevoltantes de ton médecin, n'hésites pas à consulter ailleurs pour un second ou même un 3ème avis. Tu pourras ainsi faire la part des choses et espérer avoir un dialogue un peu plus normal avec d'autres praticiens. Bonne route.

Celle-là, je la voyais venir, chère Charlysa Si tu lis tout le document, les orthodoxes eux-mêmes y comprennent que dalle sur le pourquoi du comment des antioxydants contre le "vih". Evidemment quand on s'accroche à la thèse virale comme à une bouée de secours, coûte que coûte, c'est compliqué d'admettre d'autres issues, n'est-il pas ? Extraits choisis : Je ne vais pas recopier tout le texte mais j'aimerais bien savoir pourquoi tous ces résultats intrigants ne sont toujours pas plus développés par l'orthodoxie. Pour rappel, on connait ces résultats intrigants depuis 1988 mais la voie n'est toujours pas explorée officiellement. Serait-ce qu'elle mettrait l'hypothèse virale en danger ?

Un passage m'a interpellée dans le lien suivant ; http://sidanet.refer.org/webapps/komplete/...e.html&page=860 http://sidanet.refer.org/webapps/komplete/...e.html&page=885 Ce que je comprends, c'est qu'il y a plus de chances de tester positif au "vih" sous pilule que sans, car les hormones dérégulent l'équilibre vaginal qui devient plus propice à diverses infections (IST). Y-a-t'il une autre explication qui implique les substituts hormonaux dans le stress oxydatif ?

Selon Gallo lui-même : http://sidanet.refer...e.html&page=883 - En bref, pour un virus qui mute à la vitesse de l'éclair, les tests de dépistages en sont restés sur les anticorps et antigènes d'il y a 25 ans ! - " il semble exister des régions du génome viral extrêmement conservées " : toujours pas trouvées, ces régions conservées.

Alors ça, c'est la meilleure ! Le cancer du col de l'utérus (infection au papillomavirus) est considérée comme une maladie opportuniste au "vih" : http://sidanet.refer.org/webapps/komplete/...e.html&page=860 (encore orthodoxe)

La suite ici (RFI, 08.12.2006) : http://amcat.org/pubs/catie/2004/catf14105.html "...(comme toute infection chronique) " : ils vous le disent, vos médecins, qu'un infection chronique peut nécessiter un apport accru d'antioxydants ???

Excuses-moi, mais si tu changes de médecin c'est que c'est toi qui a viré l'ancien. C'est encore toi qui le paies (impôts->sécu->médecin). Tu es donc l'employeur de ton médecin jusqu'à preuve du contraire. Ces "demi-dieux" n'ont que le pouvoir qu'on leur concède, et s'ils sont sur un piédestal, c'est que nous les y avons placés, parfois involontairement. Un médecin qui traite avec humanité et qui avoue ses limites vaut, lui, le respect, de mon point de vue. Si tu veux récuperer ton pouvoir volé à coups de sentences péremptoires, fais-toi suivre par un pro sérieux surtout si tu veux allier chimio et antioxydants : soit un naturopathe comme l'a dit Wallypat, ou un médecin orthomoleculaire (càd un médecin classique qui en plus s'y connait en vitamines, oligo-éléments, etc...) histoire de ne pas avancer à l'aveugle avec un mélange de cocktails détonnants. La nutrition aussi est très importante en cas de vhc, pour régénérer le foie (ou en tous cas pour ne pas l'assomer encore plus) Bonne guérison, et au cas où tu aurais envie de pousser plus loin la réflexion sur les virus (dont ce fameuc vhc souvent relatif à l'alcool et aux abus chimiques) : http://www.onnouscac...opic=10504&st=0 Prenez-bien soin de vous, toi et ta petite femme.

Les médicaments ou substances / source d'oxyde nitrique (aussi dit monoxyde d'azote ou NO) / suite : Bon, je ne tiens pas à lancer un débat sur l'usage du cannabis mais je souhaite savoir le rôle exact qu'il joue avec l'oxyde nitrique. Selon Wikipedia : http://www.cannabis-med.org/french/bulleti...ikel.php?id=125 L'oxyde nitrique (NO) favorise donc les états inflammatoires, lequel NO est inhibé par les cannabinoïdes. En bref, avec le cannabis : D'un côté, le THC donne du NO ; et de l'autre, les cannabinoïdes l'inhibent. J'ai bien compris ou bien je suis à côté de la plaque ? Quelqu'un a-t-il un avis plus précis ? J'aimerais quand-même avoir en avoir le coeur net ! Merci.

Allez, tout se confond et tout s'emmêle sans aucune remise en question: http://fr.news.yahoo...de-souffle.htmlPour contracter le "vih" : 1- D'abord c'est la bite, pour employer les termes crus de certains, 2- Ensuite, c'est la malnutrition (plus il y a famine, plus il y a du "vih") 3- Pour finir, c'est le palu qui est responsable du "vih" et de "sa charge virale", en passant par la tuberculose et l'herpès. 4- What's next ? Vous croyez qu' "on" se fout de ma gueule ???????

Selon des sources autorisées, l'excellent Pascal Sevran aurait complété malicieusement son propos récent ainsi : Il faut dire qu'en la matière (de bites), Pascal s'y connaît ... Pas si sûr ! Ce Pascal devrait un peu mieux s'informer. Un complexe non avoué ? " Westerners 'are more promiscuous' " http://news.bbc.co.u...lth/6101970.stm (lien déjà cité par Cheminot) Désolée de casser le mythe !

C'est bien de ce phénomène de glaciation sur certaines parties du globe, lié aux conséquences du réchauffement climatique (mais ne me demande ni pourquoi ni comment) dont parlait Couleur 3. Le gros du message à Mr. tout le monde : triez vos poubelles, réduisez vos émissions de gaz, etc... Mais le Protocole de Kyoto, c'est le droit à la pollution pour les gouvernements qui paient. Plus tu paies, plus tu as le droit de polluer Les citoyens n'ont qu'à se promener à vélo pour compenser ! Encore un autre bordel sur lequel je ne me suis pas trop penchée ... une chose à la fois. Viduité, heureuse de te voir à nouveau ! Toujours aussi sarcastique et grinçant ! Il faut croire que ta pêche est d'enfer !

On n'est conditionné que par ce qu'on peut appréhender (références antérieures) : - La thèse "victimes" : Le "vih" a été inventé en labo (ou tiré du singe) et innoculé consciemment aux homos, blacks, etc... - La thèse "orthodoxe" : Le "vih" existe et cause le sida. Mais après 25 ans de recherches acharnées, il n'y a toujours pas de vaccins parce que ce virus mute à chaque fois qu'on l'approche. Sacré malin, ce petit virus ! - La thèse "repenseurs" : Dis-donc, c'est bizarre ! Le "vih" succombe aux antioxydants in vitro. In vivo, les résultats sont quand-même assez éloquents pour se demander si... - La thèse "électron libre" : Rien ne m'affectera, rien ne me touchera. Je vis en harmonie avec la Source qui me protège de tous les dangers. - Le Mega-Mix de toutes ces thèses où chacun y puise ce qui lui convient ou ce qui lui plait. N'empêche que le réel, même s'il semble multiple, est UN.

Couleur 3 a été parmi les premiers à parler du danger imminent du réchauffement climatique (dans Planète Bleue) bien avant la sortie en salles du film sur Al Gore et ses conférences écolos (--> http://www.cinemovies.fr/fiche_film.php?IDfilm=12331) Cette radio fraye en général le chemin avant les autres et avec un peu de chances, ça devrait pouvoir le faire sur le "vih" (Virus d'Influence Humaine) si ça ne fait pas trop flipper les responsables. A mon avis, je crois que ça vaudrait la peine de tenter le coup d'autant plus que Wikipedia s'y est mis aussi : http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9%C3%A9..._VIH_et_le_SIDA Au passage, chapeau à ceux qui font bouger les choses ainsi, doucement mais sûrement, jour après jour ! Et pour celui qui projette de se lancer à la radio (ou ailleurs) : " Un guerrier ne peut rien laisser au hasard. Et de fait, il influe sur les évènements par la force de sa conscience et de son intention inflexible " (La Roue du Temps, Carlos Castaneda) Bonne fin d'année 2006 à tous et merci à ceux qui m'ont aidée à élargir ma liberté de penser.

Si nécessaire, une étude de plus sur l'intérêt du glutathion et de la NAC (version orthodoxe) : http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=14082471 GSH = glutathion réduit