Liane
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Pr Luc Montagnier : " Sida : à tous les stades, la nutrition est essentielle "
http://www.rfi.fr/fichiers/MFI/Sante/1491.asp
Interview du 27 mai 2005 :
On fait une fixation sur les antirétroviraux parce que ça permet des gestes spectaculaires : « Voyez, on aide les Africains !, on donne de largent ! »Je n'ai pas trouvé le site internet de la " Fondation Mondiale Recherche et Prévention Sida " présidée ( rectifiez si ce n'est plus le cas) par Montagnier. Quelqu'un a une adresse ?
Désolée si je vous gonfle.
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SIDA: le Pr Montagnier plaide pour une approche globale
http://www.matin.qc.ca/internet.php?article=20060605141836
5 juin 2006
De l'info au compte-goutte. A ce rythme là, il y en a encore pour 50 ans.Le renforcement du système immunitaire, attaqué par les maladies mais aussi "le stress des grandes villes", constitue la clef de voûte de sa stratégie contre le SIDA.On va arrêter de tourner autour du pot.
J'invite Montagnier sur le forum (s'il ne s'y trouve déjà) ainsi que son son équipe.
Il pourra directement répondre aux personnes qui veulent en savoir plus sur les anti-oxydants et le système immunitaire.
Il pourra aussi, en français courant de préférence, guider les séropos dans la multitude des compléments alimentaires qui pullulent sur le net et en pharmacies.
Il y arrivera sûrement mieux que les néophytes comme moi, et plus rapidement. Autant aller droit au but, ça le concerne, que je sache !
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Juste Marché !
Pourquoi ? La SFA les "offre gratuitement", ces anti-oxydants ? Ok, la liste des ingrédients est offerte. Un bon début.
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SFA , Société Française des AntioxydantsPour conclure, la SFA conseille aux consommateurs de faire un bilan de stress oxydatif dans un laboratoire danalyse médicale pour vérifier si effectivement une carence en antioxydant existe chez le consommateur et si cette carence peut être rectifiée par des antioxydants.Décidément, il y a un problème de communication. Les médecins qui prescrivent un bilan de stress oxydatif ne sont pas encore légions.
Ah...euh...la SFA va organiser un magnifique congrès sur la grippe aviaire.
Et moi, maintenant, je veux qu'on m'explique le mic-mac
Et puis, on va arrêter de se fatiguer à chercher :
La liste des ingrédients de la SFA est une mine d'or.
??????
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Viduité, tu es encore là ?
1- Si j'ai bien compris, ton premier test positif était dû à la typhoïde.
2- Ensuite, tu guéris de la typhoïde, tu arrêtes les trithérapies. Le temps s'écoule jusqu'au prochain test : douteux.
3- Le temps s'écoule encore et ton dernier test est négatif.
(je te laisse rectifier si ce n'est pas tout à fait ça)
Tu pourrais nous dire ce qui s'est passé entre les points 2 et 3 ?
Tu as eu recours à des "trucs" perso (qualité de vie, alimentation ou autres...) ou bien tu as laissé la vie suivre son cours ?
Ton apport personnel sur la "chose" me semble importante, si tu n'y vois pas d'inconvénients.
Merci
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Je me félicite de la prudence du vieux sage (qu'est le professeur Luc) et de son habilité qui joue les go between (voire les rassembleurs) entre l'orthodoxie et la dissidence.
J'ai loupé un épisode ?
Viduité, contente de te "revoir"
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Bon, j'ai fait 2-3 recherches toute seule. J'aurais mieux fait de commencer par là
Il arrive aussi que le médecin choisisse d'administrer des anticorps, notamment dans le cas où il est nécessaire de renforcer d'urgence le système immunitaire. Cette méthode, appelée sérothérapie, procure une immunité de courte durée.Source : http://www.passeportsante.net/fr/maux/prob..._immunitaire_pm
Désolée pour le dérangement
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Il y a des topics ouverts là-dessus. Si tu peux faire avancer le schlimblick de manière concrète à ce sujet, vas-y ma biche !Pour ce qui est de l'identification des virus... Libre à toi de ne pas y croire, pourvu qu'il y ait un minimun de connaissances derrière ce raisonnement et non pas quelques clics sur des sites "dissidents."Merci quand-même pour la Nesseria Gonnorhae et le pneumocoque : un début de réponse à ma question
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Merci la loutre, mais ma question est :
A part le "vih", tu pourrais me donner des exemples de maladies dont les anti-corps n'immunisent pas (ou pas suffisamment) le corps ?Pas d'urgence ! J'ai toute la vie pour apprendre
Si Dieu me prête vie !
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certaines maladies peuvent être contractées deux fois, comme la coqueluche ou même la varicelle...
la grippe peut être attrappée chaque année, mais bon c'est vrai que la souche change chaque fois
Merci Eilyne. C'est bien ce que je dis :
Dans d'autres cas, les anti-corps disparaissent avec le temps.D'où risques de recontracter la maladie si on se retrouve en présence de ses agents infectieux (et c'est là que le médececin intervient avec les vaccins ou ses rappels)
Je réitère ma question.
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...les anticorps sont la marque du contact avec un agent infectieux et ce n'est pas parce qu'ils sont là qu'on est immunisé.
Nico, tu tombes très bien. J'ai toujours pensé qu'avoir des anti-corps est bon signe car cela prouve qu'on a été contact avec une maladie et que le corps a su y répondre de manière défensive. Je n'ai sûrement pas les mêmes connaissances que toi.
Mais il me semble que le fait d'être exposé à la rougeole, la rubéole, les oreillons ou autres, rend malade. Puis le corps développe ces fameux anti-corps qui vont nous immuniser contre une nouvelle attaque.
Dans certains cas, c'est à vie. Dans d'autres cas, les anti-corps disparaissent avec le temps.
D'où risques de recontracter la maladie si on se retrouve en présence de ses agents infectieux (et c'est là que le médececin intervient avec les vaccins ou ses rappels)
C'est que j'ai appris, comme monsieur ou madame tout le monde.
... mais en fonction des pathogènes ils sont importants ou secondaires pour la défense de l'organismeA part le "vih", tu pourrais me donner des exemples de maladies dont les anti-corps n'immunisent pas (ou pas suffisamment) le corps ?
Désolée si ma question relève d'un niveau élémentaire, mais voilà !
Anti-corps, parlons-en, il serait temps que j'en sache un peu plus
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324 € / mois : Abordable.... Il faut voir pour qui.
Alors, les pistes sont ouvertes ; a mon avis cette réflexion mérite d'être approfondie :
Comment rendre accessible les traitements alternatifs ?
Bon, je pense à "haute voix" ce soir :
Les assurances-maladies, autant qu'elles le peuvent, cherchent à économiser en remboursant au minimum possible tous les frais de santé de leurs assurés. Business is business.
Je n'ai aucune idée des coûts des tri-thérapies, mais ils dépassent sûrement très largement les frais des traitements alternatifs.
Les pigeons dans l'affaire "vih-sida", ce sont les patients. Soit ils raquent de leur poche, soit ils font intervenir leurs assurances (y compris les sécus subventionnées par l'état) qui sont obligées de payer (pigeons aussi) Belle affaire pour les groupes pharmaceutiques !
Mais le business étant le business, je me demande la tête que feront les assurances-maladies si elles se rendent compte que des moyens nettement moins coûteux que les tri-thérapies pourraient être efficaces en cas de séropositivité
Le business étant toujours le business, il me semble que les assurances-maladies sont en première ligne dans la dévalorisation de l'utilité des tri-thérapies si elles veulent économiser...du fric.
Alors ? Soit les assurances-maladies ignorent l'efficacité des méthodes alternatives.
Soit elles en ont connaissances mais ne bougent pas. Ce qui voudrait dire que c'est le bordel le plus total entre assurances-maladies, groupes pharmaceutiques et états.
Ca me donne mal à la tête !
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(Patrick @ Lundi 12 Juin 2006 à 12h33)
J'ai aussi constaté que depuis qu'elle a arrêté de prendre ces drogues anti virales, elle ne se plaint plus des douleurs intenses au dos, des nausées, de sa bouche qui est amère, de la fatigue générale.
Très bon signe
...je voulais dire que les médicaments qui composaient ses perfusions (04) n'étaient pas liés au paludisme...Tu ne connais pas les noms de ces produits ? N'en fais pas une affaire d'état, difficile de retourner à l'hôpital leur poser la question.
Tadiferon et Mag 2.- Mag 2 : le magnésium ne me semble pas contre-indiqué dans le cas de ta copine.
- Tardyferon : fer et acide folique, pareil.
Pour ton info, voici une liste d'aliments riches en fer et en acide folique (vitamine B9)
Pour les médicaments prescrits :
- Le Malarix semble être un générique contre le palu. Quand vous irez voir le nouveau gynécologue, demandez-lui s'il est nécessaire que ta copine refasse une cure de Malarix. Elle vient déjà d'en faire une. Une simple goutte épaisse devrait indiquer si ta copine a encore les germes du palu dans le sang.
- Le Spasfon-Lyoc calme la douleur et relaxe les muscles lisses (utérus par exemple). Vu tout ce que ta copine a enduré en ARV et stress, sa prescription est certainement justifiée, mais d'autres pourront peut-être en dire plus.
- Le Falbumol : rien trouvé à ce sujet. Tu es sûr de l'orthographe ? Si vous avez déjà acheté le produit, le principe actif de ce médicament devrait être indiqué dans la notice.
De toutes façons, demandez l'avis du nouveau gynécologue.
il y a t-il d'autres dispositions à prendre état donné qu'elle a avalé ces drogues pendant 32 jours?Les ARV vont se loger dans le foie. L'idéal serait de l'aider à se détoxifier. Certaines plantes sont efficaces mais dans le cas d'une femme enceinte, il serait très prudent d'avoir recours à un naturopathe avant de se lancer dans des infusions intempestives. En attendant de vous trouver un naturopathe compétent (je ne sais pas si ce genre de spécimen court les rues en Afrique) : la phosphatidylcholine (lécithine) semble efficace contre certaines faiblesses du foie.
Hépatite chronique et maladies du foie.En 1994, la Commission E allemande, après avoir analysé les résultats de dix études contrôlées, approuvait l'usage des phospholipides de soya (73 % à 79 % de phosphatidylcholine) pour soulager certains symptômes (manque d'appétit, pression au foie) associés à ces maladies. Les résultats d'une étude publiée en 1998 indiquent que, dans le cadre d'un traitement à l'interféron (hépatite C), la phosphatidycholine est un traitement adjuvant qui peut réduire le nombre de rechutes.
Les sources naturelles de la lécithine sont :
La lécithine des oeufs renferme environ 70 % de phosphatidylcholine et celle du soya, à peu près 25 %.Le foie, la levure et les arachides sont également de bonnes sources de lécithine, mais leur teneur en phosphatidylcholine est plus faible.
Toujours bien cuits, les oeufs !
Cela dit, le corps a des merveilleuses capacités de régénération dès qu'on lui laisse le temps de se reposer et que l'on supprime les attaques toxiques.
A propos de repos, le sommeil aide le corps à renforcer son système immunitaire.
je serai très content de vous mettre au courant de la venue au monde de notre fille.J'en serai heureuse !
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Un simple "copier-coller" pour ceux qui n'ont pas le temps de lire avant de se faire une opinion :
Merci à Cheminot.NB : Sam Mhlongo, Christian Fiala et Marc Déru font partie de ces gens qu'on nomme les dissidents du Sida, mais que j'appellerais plutôt des gens qui savent ouvrir leurs yeux et leurs lèvres pour éviter que les africains de couleur ne soient décimés par les drogues des labo pharmaceutiques!D'ailleurs, selon d'autres sources (The Monitor, Kampala), en Uganda, les femmes enceintes refusent à 80% d'être testées pour le "VIH", et celles qui "seraient" séropositives refusent également en très grand nombre la Névirapine, car elles ont pu vérifier expérimentalement que les femmes traitées ne pouvaient plus allaiter, et que leurs enfants dépérissaient et mouraient bien plus vite que ceux des femmes non traitées (il ne s'agit pas ici de vérifier la "charge virale", villipendée par Kary Mullis, Prix Nobel de chimie et inventeur de la PCR utilisée pour cela, mais simplement de la clinique)
Tiré du topic " le VIH ne causerait pas le SIDA 1/2, Topic unique, première partie", page 8.
C'est par ici la visite : http://www.onnouscachetout.com/forum/index...140entry47208
De qui se moque-t-on ?
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(Patrick @ Dimanche 11 Juin 2006 à 13h07)
... nous ne croyons pas aux motifs de sa maladie (Paludisme) que le médécin nous avait dit soit valable car dans ses prescriptions, les médicaments connus pour combattre le paludisme ne figuraient pas dans les diverses ordonnances.
Patrick,
Je ne peux qu'appuyer la demande de Cheminot sur les médicaments prescrits à ta copine contre son "palu"
par ailleurs, qu'a-t-on donné à ton épouse pour sa "malaria"?Cheminot est chimiste, il te permettra de voir plus clair dans cette mystérieuse histoire d'ordonnance.
Plus on voit clair, mieux on peut décider.
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(jeanne_75018 @ Dimanche 11 Juin 2006 à 18h28)
En Europe, le test HIV est systématique lors d'une grossesse !
Au su ou à l'insu de la patiente ? Cette méthode s'applique à toutes les femmes enceinte ? Ou bien à celles qui font partie des "groupes à risques" (blacks, prostituées) A ma connaissance, les blanches ne se voient pas proposer un test vih (même les voyageuses invétérées) et je parle en connaissance de cause. Subiraient-elles alors un test à leur insu ?
Cela m'intéresse énormément. Merci de me donner plus de précisions à ce sujet si cela est possible.
Jeanne, je comprends que tu sois choquée. Je l'étais aussi il y a quelque mois et je le suis toujours, mais pas pour les mêmes raisons que toi.
Bref, tout le monde est choqué !
Lis cette synthèse,
et aussi ces articles récents (mars et mai 2006)
- " Out of control : AIDS and the corruption of medical science "
- " The circular reasoning scandal of HIV testing "
Chacun interpétera à sa manière, mais la presse commence à s'intéresser au phénomène.
" CA SE SAURA ! ", qu'on le veuille ou pas.
L'enjeu est capital : STAYING ALIVE (comme dans la chanson), de préférence dans de bonnes conditions de santé.
Mais le jeu (si on peut appeler cela un jeu) est sordide.
Je te souhaite de ne jamais avoir à faire directement au vih-sida car il faut vraiment des couilles (excuses-moi l'expression) énormes pour trier l'info de l'intox, surtout quand on est déclaré séropo et qu'on attend un bébé.
Si Patrick est venu sur ce forum, comme moi et tant d'autres, c'est que 25 ans de matraquage "scientifique" ne nous ont pas convaincus...malheureusement pour les "scientifiques"
Il faut absolument qu'ils trouvent autre chose parce que d'autres vont décrocher, encore et encore.
Les fous ne sont pas toujours ceux que l'on pense.
Ma devise :
"Doutez de tout, et surtout de ce que je vais vous dire" (Bouddha)
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(Patrick @ Dimanche 11 Juin 2006 à 02h09)
Ma copine et moi allons complètement revoir notre façon de nous nourrir et aussi renforcer notre moral.
Patrick,
Heureuse de savoir que votre intention est de maitriser la situation. Revoir son alimentation peut paraitre compliquée au début car on doit changer parfois beaucoup d'habitudes. Avec le temps, ça deviendra de plus en plus facile. La terre camerounaise est riche. Profitez de tout ce qu'elle vous offre car la santé passe par l'assiette.
Ne tombez pas non plus dans la parano, l'équilibre de corps se construit sur le long terme et non sur une action temporaire.
Mangez un peu de tout, tous les jours, en veillant à mettre toutes les couleurs dans votre assiette.
Je n'ai pas parlé des céréales (riz, blé etc...) ni des féculents (patates, manioc, ignames etc...) dans mes posts précédents car ils ne semblent pas apporter beaucoup d'anti-oxydants.
Cependant, ils sont importants car ils apportent l'énergie (glucose) nécessaire au bon fonctionnement du corps.
Pour les céréales, si possible, consommez-les non raffinées car elles sont de bonne sources de vitamines B (surtout le riz complet)
Encore une chose : pour les légumes et fruits crus (mais tu t'en doutes certainement), il est impératif qu'ils soient bien lavés.
Comme nouvelles:Depuis hier soir, ma copine a arrêter de prendre ces drogues grace aux différentes preuves que je suis lui ai fournis venant de ce forum et d'ailleurs.
Comment va ta copine ? j'espère qu'elle a suffisamment de forces pour pouvoir s'occuper un peu comme elle le souhaite. N'importe quoi, pourvu que ça l'intéresse et que ça la distraie de tous ces soucis que vous avez à affronter.
Normalement, si le palu de ta copine est passé, les choses devraient s'améliorer assez rapidement.
Nous avons décidé de changer de cliniqueBonne initiative ! Si le nouveau médecin propose à nouveau un test hiv, refusez. Vous trouverez bien un prétexte à lui faire avaler.
Théoriquement, il ne peut faire un test à votre insu, du moment que c'est vous qui devez payer le labo.
Concernant l'allaitement, vous aviserez le moment venu si nécessaire. A chaque jour suffit sa peine.
Passez ces derniers mois dans la sérénité et le bonheur de bientôt accueillir votre petite fille dans votre famille !
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(napo @ Samedi 10 Juin 2006 à 07h10)
En Belgique, lors de ma dernière grossesse, le gyné a fait pratiquer un test sans me demander mon avis.
Anti-oxydants, suite.
- Glutamine : produits laitiers, viande, poisson
- Coenzyme 10 (Q10) : abats (beurk !) mais aussi les sardines et les légumineuses (haricots blancs et rouges, lentilles etc...)
- Carnitine : viande rouge
- Polyphénols (tanins) : aubergines, choux vert et rouge
Le thé vert en est aussi une importante source, mais d'abord voir avec le gynécologue si une femme enceinte peut en consommer (et toujours à consommer quand la digestion est terminée, car le thé vert freine l'absorption des éléments nutritifs)
- Sélénium : La noix du Brésil est la championne, mais peut-être difficile à trouver en Afrique. A défaut : oeufs, légumes, poissons de mer et crustacés (toujours bien cuits pour une femme enceinte), volailles. Voir aussi cette liste d'aliments
- Zinc : viande, poissons, fruits de mer, légumineuses
- Oligo-proanthocyanidines (la grande nouveauté ! Capacité antioxydante 20 fois plus puissante que celle de la vitamine C et 50 fois plus élevée que celle de la vitamine E. ) :
sorgho bicolore ou maïs guinéen
Par ailleurs, une femme enceinte doit veiller à consommer suffisamment de vitamines de groupe B (qui, en plus, aident à détoxifier le foie) : B1 - B2 - B3 - B5 - B6 - B8 - B12
et surtout l'acide folique (B9).
Pour finir :
Des conseils généraux, qu'on soit positif ou pas.
Le topic très intéressant "Guérir le sida" m'a inspirée dans cette recherche d'anti-oxydants, oligo-éléments et vitamines. Merci à tous les contributeurs !
Et bienvenue à celui qui a une idée pour compléter la liste.
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Patrick,
Je ne comprends pas pourquoi ta copine s'est vue proposer un test hiv parmi tous ses tests de grossesse, alors qu'en Europe on ne propose pas systématiquement un test de dépistage hiv à une femme enceinte ! Déjà là, il y a un gros problème.
Quand on sait que la grossesse (sans compter le paludisme) est susceptible de provoquer une réaction positive, on marche sur des oeufs !Je trouve scandaleux que tu n'aies toujours pas reçu le résultat de ton test !
Quand aux cd4, plus on stresse, plus ils chutent et plus on stresse...ainsi de suite.
Tu as déjà eu pas mal d'avis sur les traitements. Toi et ta copine, suivez votre instinct et gardez confiance en vous et en votre valeur. Un test positif peut-être un cataclysme sur le moral, la terre qui se dérobe sous les pieds, surtout si on "utilise" en plus le bébé comme alibi pour les traitements.
Comme souvent répété dans ce forum, les anti-oxydants aident le corps à retrouver son équilibre.
Je ne suis pas nutritionniste mais, quelle que soit votre décision, voici quelques aliments source d'anti-oxydants et faciles à trouver en Afrique :
- vitamine C : citrons (faciles à consommer pressés et dilués dans de l'eau + un peu de sucre), oranges, mandarines
- vitamine E : huile de mais, pressée à froid bien sûr et arachides (crues car la cuisson détruit une bonne part ds vitamines)
- vitamine A : carottes, tomates et tous les fruits de couleur orangée (mangues etc...)
- acide alpha-lipoïque : viande rouge, épinards et patates douces (dans une moindre mesure)
- phytostérols : tous les légumes et autres végétaux (noix, fruits)
- N-acétylcystéine : oignons, ail, sésame et petit-lait (si disponible au Cameroun)
En plus :
- acide laurique (anti-bactérien) : noix de coco et beurre
- magnésium (aussi très bon pour calmer les nerfs !) :
gombos (ou accras), cacao et bananes
- oméga 3 : poissons
Je compléterai la liste plus tard. C'est un premier jet.
Avec l'accord d'un gynécologue qui ignore le statut positif de ta copine, éventuellement voir pour des multi-vitamines de bonne qualité à acheter en pharmacie.
En règle générale, privilégier à fond tous les légumes (surtout les verts, cuits ou crus, mais aussi les choux) et les fruits que l'Afrique offre sur ses marchés.
A exclure impérativement : tous les types de régime restrictif ( du genre sans viande, sans oeufs etc...). Une femme enceinte doit manger de tout selon ses envies.
Très important : blindez-vous contre les effets destructeurs de la peur et entourez-vous des personnes qui vous apportent de l'amour (famille et amis sincères)
Je suis de tout coeur avec vous et j'espère que la fin de la grossesse ainsi que l'accouchement se passeront bien.
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Quand je lis la page en lien, je me demande si ce n'est pas de la langue de bois !
Ce n'est sûrement pas la seule étude orthodoxe qui démontre l'importance des anti-oxydants, glutathion et N-Acétylcystéine dans une "infection au vih".
Même si ce n'est pas remboursé par les assurances, pourquoi les médecins-sidologues n'en parlent pas à leurs patients ?
Après tout, c'est le patient qui a le droit de décider de ce qu'il est prêt à payer de sa poche ou pas. Ne pas avoir accès à ces infos "par omission" du médecin est contraire à la liberté fondamentale de tout un chacun.
Je me demande si l'orthodoxie SAIT (vih non-isolé correctement, anti-oxydants aussi efficaces que les tri-thérapies, etc...) et continue à faire VOLONTAIREMENT la politique de l'autruche
Entre bourde au début de " l'épidémie " et volonté d'occultation, il y a quand même un sacré pas !
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Pas la peine de se faire des infusions de chardon-marie....la silymarine étant peu soluble dans leau, cette plante présente moins dintérêt sous forme dinfusion. -
Je me surprends même à rêver que sur d'autres sites, il soit également prochainement fait référence à cette synthèse collective.
Il suffit de le dire !
C'est trop compliqué de vouloir amener des "spécialistes" à changer de point de vue. Ils sont "monochrome". Hors la vie est arc-en-ciel
Les sites d'Indymedia, par exemple, acceptent relativement facilement les infos postées par les lecteurs. C'est le principe de l'info indépendante.
Sur certains blogs perso, on peut aussi envoyer des commentaires en rapport avec les sujets cités.
Si ce n'est pas censuré, l'info sera lue. Et tant mieux si ça apporte des questionnements et que ça contribue à élargir le débat.
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Une nouvelle "idée" délirante de l'orthodoxie du sida (en anglais, hélas) : mettre tous les gay sexuellement actifs sous drogues dites "antivirales" !
Mouais ! Avec le paludisme, à force de donner des traitements en prévention, "le vecteur de la maladie a muté en souches de plus en plus résistantes" Je crois qu'il n'y a plus un seul traitement efficace à 100% contre le palu.Logiquement, ça va être la même chose avec le vih. Avec l'apparition des "souches résistantes", on en est aux quadri-thérapies.
Si le viread est donné en prévention, il ne sera bientôt plus "efficace". Les candidats se verront proposer des tri en prévention !
Mmmh, c'est bon ça !
ou de blackophobie. Après Thabo Mbeki, Mathieu Kérékou, président du Bénin.Il faut faire preuve d'un certain stoïcisme pour ne pas y voir une forme patente d'homophobie.
Test VIH : mise à plat
dans Présentations, témoignages et questions des nouveaux venus
Posté(e)
Un autre cas de reconversion en négatif :
Par ici, la lecture.