Gosseyn
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Salut à tous !
Concernant la guérison du jeune britannique qui aurait «éliminé» le virus HIV,la journaliste Martine Perez,du figaro,ce demande,dans un
article sur "les sciences et la santé" datant du 14 novembre 2005,
si le test peut être faussement positif.
Elle écrit :"Le virus du sida, une fois dans l'organisme, provoque
la production d'anticorps sur lesquels reposent les tests de dépistage.
Le jeune Stimpson présente-t-il encore des anticorps anti-VIH dans
le sang ? Le virus avait-il été recherché lors des premiers tests ?"
Elle soulève un point interessant.
Et ce qui me semble être l'aveux inconscient de l'ignorance de
l'existence du virus, vient de la déclaration du professeur Jean-
François Delfraissy, directeur de l'Agence nationale de recherche
sur le sida, à Paris qui dit que "Par des techniques très sophistiquées, on peut finir par mettre en évidence le virus dans des cultures de lymphocytes".
Donc il est activement "recherché"! Depuis 30 ans !
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Salut à tous !
Kinipou,
Voiçi ce que j'ai trouvé sur ce site à propos du HTLV1 :
Extraits:
"-Le virus HTLV-I est le premier rétrovirus humain à avoir été découvert : il fut isolé en 1980 par l'équipe de Robert Gallo aux Etats-Unis.
-L'HTLV-I a d'abord été associé à une leucémie lymphoïde T de l'adulte, d'où son nom (Human T cell Leukemia/lymphoma Virus). Cette maladie, nommée ATLL est une forme de leucémie ou de lymphome, fréquente dans le sud-ouest du Japon, où l'on dénombre quelque 700 nouveaux cas chaque année pour environ un million de porteurs du virus.
-L'origine de ce virus est très probablement liée à une transmission inter-espèces à partir d'un rétrovirus très proche nommé STLV-I, endémique chez de très nombreuses espèces de singes de l'Ancien Monde, en particulier africains.
-Symptômes et traitements:
L'ATLL, dans sa forme leucémique ou lymphomateuse, est un cancer très agressif, d'évolution rapide, résistante à la chimiothérapie, qui emporte généralement le malade en quelques mois. Elle est observée chez des individus ayant entre 20 et 70 ans, et le plus fréquemment chez des personnes ayant la quarantaine ou la cinquantaine. Les symptômes sont variables, et souvent compliqués de lésions de la peau, d'une hypertrophie des ganglions lymphatiques, du foie ou de la rate. Les cellules leucémiques infiltrent divers organes. En plus des formes aiguës de la maladie, existent certaines formes où les patients ont peu de cellules T anormales dans le sang et n'ont pas de signes sévères de la maladie pendant une longue période. Certaines personnes souffrent aussi de formes chroniques dans lesquelles le taux de cellules leucémiques est élevé, la maladie pouvant malgré cela rester stable pendant quelques temps. Divers essais associant chimiothérapie, antiviraux et immunothérapie n'ont à l'heure actuelle pas été concluants.
De même, les essais d'association immunomodulateurs-corticothérapie-antiviraux dans les TSP/HAM - qui se caractérisent par une contracture des membres inférieurs entraînant la paralysie et par des troubles de la miction, sans troubles sensitifs associés - n'ont apporté qu'une amélioration clinique transitoire et à court terme.
Parmi les autres syndromes ayant été associés à l'HTLV-I, on peut citer un certain degré d'immunodépression, des uvéites de l'adulte jeune - surtout au Japon-, des dermatites infectieuses chez l'enfant - surtout en Jamaïque-, ou encore des myosites et polymyosites.
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(Terry @ Jeudi 20 Octobre 2005, 18:17)
Gosseyn ce serait bien de nous aider...
ce que je me demande si les laborantins, au moment du prelevement, ont obligation et/ou le droit de communiquer aux patients les notices du test !
Salut à tous !
Je m'y affaire ,mais il faut que j'entre en contacte avec un laborantin avec qui le courrant passe !
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(Terry @ Mercredi 19 Octobre 2005, 15:18)
lol ! en attendant ils mettent bien en avant les limites du test; en justice le responsable est le laborantin qui fait le test et delivre le resultat....donc reste à savoir si la loi oblige un laborantin à delivrer une information du genre pour un test vih : ca veut rien dire mais faites le quand meme !!! qui à des infos ?
Salut à tous !
Je peux me renseigner, pour ça !
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Alors, le vih cause tu le sida ou pas?
Ça me tente pas de lire tout le topic...
salut à tous !
C'est l'idée et les phantasmes sur le V.I.H qui font le sida; l'imaginaire, quoi !
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Bonjour,
Cest au sujet de la technique PCR inventée par Karry Mullis qui est utilisée pour « détecter la charge virale » cest-à-dire si jai bien compris le nombre de réplique danticorps du virus prélevé dans le sang, censé démonmtrer sa démultiplication.
Ce qui ma sauté au yeux cest que la fonction de base de la *PCR :
*La réaction de polymérisation en chaîne (PCR) est une méthode qui sert à copier des brins d´ADN ou d´ARN des milliers de fois en l´espace de quelques minutes, en utilisant la capacité naturelle d´une enzyme appelée polymérase à copier l´ADN.
* trouvé sur google.
Vous trouver pas étrange la co-incidence entre le concept de charge virale qui est censé représenté le nombre de réplique du virus et que celle-ci soit justement détectée par une méthode qui sert à copier !
Copier = Réplique ?
Est-il possible que ce qui soit détecter en réalité cest un nombre aléatoire produit par la PCR ?
Cest-à-dire que la technique copie belle et bien mais pas avec la maitrise que lon a sur une photocopieuse.
Votre avis ? Vos réponses ?
Amicalement
Salut à tous !
Extrait de :
Sida : première maladie virtuelle de l'Histoire de Richard Sunder.
"Le P.C.R. est une technique révolutionnaire qui permet de créer des millions de copies à partir d'un échantillon de sang qui ne contient que de très faibles quantités d'A.D.N. ou d'A.R.N., bref une version biologique de la photocopieuse comme dit le magazine Forbes.
Kary Mullis a déjà dit que son test était incapable de détecter le « virus » et la Food and Drug Administration a confirmé que le P.C.R. n'avait aucune efficacité pour détecter le V.I.H. Mullis déclare alors que le P.C.R. permet d'identifier une aiguille dans une botte de foin à condition de multiplier les aiguilles — éventuellement par photocopie — jusqu'à ce qu'elles soient plus nombreuses que le foin !"
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Faites en la joie du plaisir de vos retrouvailles, l'enfant en sera le témoin
Mon Dieu Nowar si tu savais!
Quand je pars le lundi matin, de très bonne heure, soit 2 ou 3h, je n'ai déjà qu'une envie: être à vendredi. C'est terrible!
Malheureusement, les retrouvailles sont de courte durée mais j'espère qu'elles seront suffisantes pour qu'un enfant en soit témoin comme tu l'as si bien écrit...
Salut à tous !
Donnez vous plutot du bien !
... on se donne du mal pourtant...Treve de plaisanterie !
As tu pratiqué un spermogramme ?
Sinon, peut être que ton travaille t'empeche (inconsciemment) de procréer (parce qu'à cause de tes absences prolongées, tu serais donc peu auprés de ta famille)
Mais le peu de temps que vous passez ensemble suffira amplement à "marquer un but" !
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Salut à tous !
C'est étrange d'avoir appelé ça "germe"; quand on sait que quelque chose qui germe c 'ets pour donner la vie !
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Salut à tous !
Et voici qui prouve encore l'illogisme de ces tests :
ils sont censés mettre en évidence des anticorps, qui témoignent de la présence du dit "virus".
Bien !
Donc, à partir du moment où le test les détecte, ça signifie que le "virus" est présent , donc, le test est d'emblé positif !
Car il est stupide de dire en regardant une tablette qui quantifie le nombre d'anticorps, qu'en dessous de 50 c'est négatif, et au dessus, positif !
Des conclusions s'imposent !
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Je viens de trouver la fiche du test tetra elisa que tu mets sur ton site mais je ne vois pas où est le problème car aucun test n'est fiable à 100% , plus de 99,8 et quelques c'est déjà pas mal. Alors forcement si il y a 1 000 000 de test par jour de fait par ex. tu en aura 2000 faux positifs donc nécessité de faire un autre test type western blot par ex. avec test sur plusieurs protéines du pathogène car les anticorps que tu as peuvent toujours réagir avec une ou deux protéines de manière non spécifique. Là si tu réagis avec toutes ou presque je ne vois pas comment tu n'a pas été en contact avec le pathogène.
Après avec le VIH ben si on considère qu'il n'existe pas ou que c'est autre chose (stress oxydatif etc...) ou que les protéines testées ne sont pas spécifiques soit mais on devrait tous réagir à ces protéines ou alors les résultats des tests seraient complèment aléatoires et on ne pourrait rien conclure à grande echelle avec un nombre suffisant de personnes testées or ce n'est pas le cas non? J'ai fait de nombreux dons de sang et mes résulats sont toujours les mêmes avec de nombreux pathogènes CMV, HIV, HCV etc... et je ne suis pas le seul donc quoi penser ? J'ai un peu lu les critiques des grecs qui remettent en cause l'existence VIH =SIDA et son isolement et la spécificité des tests, ils ont fait des publis sur ça et je n'ai pas encore lu mais c'est intéressant. faut que j'en lise plus pour me faire une opinion.
Salut à tous !
L'autre test dit sensiblement la même chose !
Il peut y en avoir qui soit defectueux , je te l'accorde.
Mais je ne suis pas d'accord quant à la raison du second test; il n'a été utilisé que parce qu'ils n'étaient pas sure de ce qu'ils faisaient ! (les scientifiques)
Ce qui me semble contradictoire et dangereux, c'est qu' on te fait un test , il est positif mais pas fiable à 100%, donc on le contre verifie avec un autre qui révèle la même chose, positif mais pas fiable à 100% !
Les 2 résultats ne sont pas sûre , mais on en tient compte quand même ! C'est contraire à la raison ; en un mot " c'est aberrant"!
Et ne pas oublier que les personnes testés ne sont pas averties de ce paradoxe !
Je me suis même demandé si les laborantins avaient (exception faite des parties concernant la manip et l'interpretation ) lu le reste de la brochure
P.S : ils n'ont même pas été foutu depuis prés de 15 ans de mettre au point un test mettant en evidence le virus lui même ! A part ça ils l'ont trouvé !
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Plus pratique : tu ne peux pas rescanner ce que tu as entouré en rouge ou nous le copier?
Salut à tous !
Proposition interessante et experience déja tentée !
Mais je vais réessayer !
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J'ai fait ça et plus je zoom plus c'est illisible !
Salut à tous !
Donc tu n'as rien pu lire ?
Je peut t'envoyer les photocopies, si ça t'interresse !?
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Salut !
Fais un clique droit sur l'image, "enregistre l'image sous" dans le dossier de ton choix, et ensuite quand tu la selectionneras tu pourras l 'agrandire !
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Je ne remet pas en cause les questions que vous vous poser sur la spécificité des tests HIV type western blot elisa etc.... je suis loin d'avoir lu tous les posts du sujet et je n'ai pas un max de temps mais ça m'interpelle car je ne vois pas alors comment les praticiens pourraient interpréter les résulats la plupart du temps car bien sur il y a toujours des exeptions et on peut toujours produire des anticorps qui réagissent à des protéines virales par exemple mais de là à réagir de façon non spécifique avec 6 ou 8 protéines d'un même virus c'est étrange.
Salut a tous !
Nico111,
Va sur ce lien !
J'y ai mis le mode d'emploi des kits des deux types de tests de recherche d'anticorps anti HIV (western et elisa ).
P.S : ce munir d'une loupe ! désolé
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Pour répondre à Candide, les problèmes que j'avais qui ont disparu avec la prise des trithérapies: molluscum, anémie, brulures de la langue, oesophagite, petits saignements dans les poumons quand je plongeais dans l'eau (les pneumologues n'ont rien trouvé!), mais surtout une grande grande fatigue, comme si toute ma vitalité fuyait.
En 6 mois déjà mes CD4 étaient passés de 20 à 350 et les symptômes ci dessus avaient disparu et pour l'instant je n'ai aucun effets secondaires, aucun.
Seulement, pour être honnête Candide, je pense que le côté psychologique est très très prépondérant: l'année passée, les médecins m'avaient donné 6 mois de survie sans médic et 25 ans de crédit avec médic. Les 6 mois de survie, je sentais que c'était vrai, alors que les 18 premières années je ne m'étais pas sentie en danger. Et les 25 ans de crédit, j'ai décidé que c'était vrai aussi!
Depuis cette thérapie, c'est psychologiquement que tout a changé pour moi et je pense sincèrement que cela se traduit extérieurement pas la disparition de beaucoup de symptômes.
Je réalise peu à peu que malgré que je me sois assez rapidement maintenue à l'écart de l'impact des média, des médecins, de la panique et du jugement de la population, et bien il y avait quand même quelques petits programmes à droite et à gauche dans mon cerveau pour me dire qu'il ne fallait quand même pas que j'espère vivre aussi longtemps que les "gens normaux".
Je réalise combien j'avais été malgré tout imprégnée par toutes ces menaces d'agonie terrible que certains médecins et autres m'ont faites à l'époque si je ne prenais de médicaments. Ce qui me les a fait fuir pendant longtemps mais ne m'a pas empêchée d'être contaminée par leur propre peur.
Il a fallu que je tombe sur un médecin d'une grande valeur, de ceux qui ne mettent pas trois paires de gants en vous disant bonjour, de ceux qui ne vous soignent pas pour se donner bonne conscience en se disant à l'intérieur: "ouf! la pauvre celle-là, quelle chance que je n'ai pas attapré ce machin-là!" Non, j'ai rencontré un médecin qui ne devait pas être beaucoup plus vieux que moi quand il a commencé à s'occuper du sida il y a 20 ans. Qui en a vu mourir plus que nous tous, et qui a compris que ce qui soigne et guérit c'est d'abord de se mettre totalement à la place de l'autre pour comprendre ce qu'il vit, puis ensuite agir ensemble.
Je n'aime pas prendre cette thérapie. Cela va forcément me retomber dessus un jour ou l'autre. Mais à l'heure actuelle, je reconnais que sans ces médicaments, je ne serais plus là et je suis très reconnaissante d'y avoir accès. Car une fois mort, on ne peut plus faire grand chose pour notre propre quête...
Salut à tous !
almavita,
Si j'ai bien compris tu es séropositive depuis 18 années ?
Et si tu as eu des symptomes, quels étaient ils et combien de temps ont ils duré ?
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le meme patron du labo m a geniment prevenu que cela servait a rien d aller en justice car un membre de sa famille est procureur......il m a dit cela alors que je n avais rien dit ( témoin present ) qui pouvait lui laisser penser que j allais le faire.....et me dit que si je veux un resultat negatif .....que j aille dans un CDAG !!!
TRIPLE LOL !
bref moi aussi j en perds mon latin.....si c est quelqu un a des infos ??? CANDICE peut etre ?
Salut à tous !
C'est quoi un CDAG
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Qu'en dira-t-on dans 21 ans encore ? ... à suivre donc ...
Salut à tous !
Peut être la réalité ?
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salut a tous !
orcka, niktalope
Il faut que vous sachiez que les tests n ' indiquent pas la presence du "HIV" mais d'une activité d'anticorps appelés pour l'occasion "anticorps anti hiv"!
C'est comme si on cherchait quelqu'un et qu' en trouvant son parent on dise qu' il est là lui aussi !
Donc , il n ' y a pas de preuve de l ' existence du "VIRUS"; personne n'a reçu le prix nobel !!!! Pour une découverte si importante pour l'humanité on n'aurai pas loupé l'occasion de le récompenser !
or pour les anticorps il semblerai qu'il n'y en ai que 2% qui soit dans le systéme sanguin ; le reste restant dans la moelle epiniere ! Des experiences ,dont je n 'ai plus les réferences , ont montrées qu' en cas de stress les anticorps , stationnants dans le systéme sanguin , retournaient dans la dite moelle !
Je vous laisse déduire les conséquences pour une personne (ayant en tête les préjugés relayés par les medias , le monde medical , etc ) venant faire un test ! Et bien entendu de l ' impact du verdict , si il se revéle positif !
Petite anecdote, en parlant de préjugés . Dans l 'hopital où je travaille , une infirmiére à qui j ' ai parlé de la dissidence du SIDA , des diagnostiques visuels (Rock-en-rock , si je ne m'abuse , l'avait évoqué ) etc , me dit qu'effectivement celà lui était arrivé : elle avait fait un test aprés s'être piqué ; le résultat lui est arrivé positif ( elle a flipé à mort ) ; mais un medecin lui a dit qu"elle faisait partit de ceux qui faisaient réagir positivement les tests, qu ' elle n'avait rien a craindre"
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PS : J'aimerais que nos échanges soient un peu moins d'accord pas d'accord mais plutôt un échange d'informations qui viendraient alimenter notre reflexion. Je m'adresse à de nombreuses personnes ici. J'aime échanger des opinions mais j'aime aussi les faits.
L'équivoque validité des tests Elisa est intéressante par exemple.
Resalut à tous !
Eh bien , pour les faits je fournirais mes sources .
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Gosseyn. Tout d'abord je te remercie d'avoir relevé mon post parce que jusqu'à présent il était tombé à la trappe.
Cependant j'ai bien pris la peine de dire virus ou bactérie ou pathogène quelconque dans mon message car je voulais éviter la réaction sur le virus inexistant ou non dévastateur. Peu m'importe la validité des tests d'autant plus que de nombreuses personnes sont passées de hiv+ à hiv-sans traitements ce qui remet déjà en question beaucoup de choses
Pour moi le SIDA n'est pas un maladie psychosomatique. Enfin si on veut aller dans ce sens toute maladie est psychosomatique. C'est pour cela que des esprits joyeux et aguéris ne connaissent jamais la maladie. Comme j'ai dit dans mon autre post sur la coco pour moi tout est question de terrain. Le terrain est un terme beaucoup utilisé en homéopathie mais il est clair. Toutes les plantes ne poussent pas sur la même terre et toute les maladies ne poussent pas dans les même environements (corps+esprit).
PS : J'aimerais que nos échanges soient un peu moins d'accord pas d'accord mais plutôt un échange d'informations qui viendraient alimenter notre reflexion. Je m'adresse à de nombreuses personnes ici. J'aime échanger des opinions mais j'aime aussi les faits.
L'équivoque validité des tests Elisa est intéressante par exemple.
Salut a tous !
PS : J'aimerais que nos échanges soient un peu moins d'accord pas d'accord mais plutôt un échange d'informations qui viendraient alimenter notre reflexion.J'essaierai
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Salut a tous !
C'est vrai au fait comment guérir une maladie qui n'existe pas??????Si elle n ' existe pas , il n y a pas besoin de la guerir ! Par contre les gens qui sont declarés Seropo et qui donc developpent une ou plusieurs maladies , peuvent se guerir en prenant conscience du stress qui les a engendrer ( l ' annonce du resultat ) et en le depassant !
* mode d'emploi du test ELISA pour l 'analyse qualitative d'anticorps anti HIV
Les methodes des tests et ce que j ' ai cité sont visibles sur mon site :tests HIV
Par contre une loupe sera la bienvenue !
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Ce n'est pas quand cesse la béquille, mais lorsque l'organisme n'en a plus besoin
Salut à tous !
Cela le sous entendait !
Je ne l ' avais pas precisé , mais je voulais aussi parler de l ' idée de ne pas pouvoir s 'en passer ; et donc a fortiori l ' organisme !
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Si tu te fais une entorse, tu t'aidera d'une béquille le temps de la guérison. Si tu t'en sers toujours aprés la guérison, ta jambe deviendra impotente.
Pour moi c'est la même chose avec tous les produits chimiques, les utiliser au beoin, et s'en séparer dès que possible
Salut à tous !
D ' accord , mais dés que cesse la bequille ( physique ou chimique ) , la jambe , et à fortiori le systéme immunitaire reprendra , aprés un certain temps , sa fonction ! La nature est ainsi faite !
**[SIDA] : le "VIH" ne cause pas le SIDA ** 2/3
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Salut à tous !
Serait-ce un aveux ?
Concernant la guérison du jeune britannique qui aurait «éliminé» le virus HIV,la journaliste Martine Perez,du figaro,ce demande,dans un
article sur "les sciences et la santé" datant du 14 novembre 2005,
si le test peut être faussement positif.
Elle écrit :"Le virus du sida, une fois dans l'organisme, provoque
la production d'anticorps sur lesquels reposent les tests de dépistage.
Le jeune Stimpson présente-t-il encore des anticorps anti-VIH dans
le sang ? Le virus avait-il été recherché lors des premiers tests ?"
Elle soulève un point interessant.
Et ce qui me semble être l'aveux inconscient de l'ignorance de
l'existence du virus, vient de la déclaration du professeur Jean-
François Delfraissy, directeur de l'Agence nationale de recherche
sur le sida, à Paris qui dit que "Par des techniques très sophistiquées, on peut finir par mettre en évidence le virus dans des cultures de lymphocytes".
Donc il est activement "recherché"! Depuis 30 ans !