Viduité

Liane, Voici l'exemple parfait des méfaits de la politisation, de la technocratisation et de la fonctionnarisation du concept de "santé publique". Il n'y a pas si longtemps, les françaises allaient avorter en Suisse ... et aujourd'hui on tricote législativement sur l'approche de l'euthanasie ... et on se demande si Gaz de France doit être privatisé ou non ... alors que certains parlent de repartir à zéro avec EDF. On ne plie les genoux du collectivisme que sous la pression externe : le marché ou l'U.E. ... et encore ! ... et on s'enfonce encore et toujours ... Le collectivisme méprise l'individu et lui dénie le libre arbitre ... et ce n'est pas faire l'apologie du libéralisme (qui comporte d'autres désavantages certes) que de l'affirmer.

Identification dune GP par son poids : Puisquil est porté à la connaissance du grand public (nous, cest une nouvelle info en ce qui me concerne au moins) que des P et GP de nature différente peuvent avoir le même poids, il me semblerait plus précis de parler dune GP 120 (par exemple celle de lherpes) que de la GP 120. Si je comprends bien « une » GP 120 nest pas plus spécifique que le test qui démontre sa présence. En conséquence, la question subsidiaire « est-ce que les tests identifient cette GP uniquement sur le critère du poids ? » ne me semble pas si idiote que cela. Si la réponse à cette question est positive, il est indubitable que la présence du VIH est, au mieux, « suspectée » ... Si la réponse à cette question est négative, des renseignements complémentaires sont nécessaires ... à moins bien sûr que lon considère vain ce genre dexplication pour ne pas troubler les consciences et le dogme. Ceci étant, il ne me semble pas vain dinformer le sujet qui va être chargé comme une mule en médocs avec les effets que lon connaît. Ainsi, il serait intéressant de poser une question du genre : « Prenons lexemple dun sujet porteur dherpes (et donc « dune » GP 120 dédiée à cette pathologie) que va-t-il se passer sur le WB dédié au VIH ? ... autrement dit, ce test est-il en mesure de faire le tri entre « la » bonne GP 120 VIH et « la » mauvaise GP Herpes ? ... ». De là, on peut sinterroger au-delà de cette GP 120 ... en est-il de même pour les autres P et GP qui fondent, tout de même, la conclusion globale qui, elle-même, infléchit la vie dindividus de façon irréversible ... rien que pour cela, il me paraît nécessaire de ne pas prendre la question à la légère. Au risque de trop simplifier (mais il faut parfois quand même), je ramène ce constat à un exemple : Je me réveille un beau matin dans un endroit inconnu. Je sens une légère brise souffler, je vois un journal traîner à terre (Var Matin en lespèce) et japerçois un véhicule avec une remorque sur laquelle est juché un bateau ... et jen conclus que je ne dois pas être loin de la mer (méditerranée en lespèce). Il y a un certain bon sens à tout cela mais néanmoins, il se pourrait aussi que je sois aussi en région parisienne et que cette légère brise vienne tout droit de Normandie et que le journal soit tombé du bateau dun touriste rentrant chez lui après ses vacances. Il serait donc un peu hâtif den tirer la conclusion suivante : « Vite, je dois enfiler mon costume de bain et faire un plongeon dans la grande bleue ». Sur cet exemple, le costume de bain est à assimiler aux tri thérapies ... mais il est sûr que les conséquences dans lun et lautre cas ne sont pas semblables ...

OK ... alors comment fait-on pour savoir (sur un wb) si on est en présence de "LA" gp 120 du VIH ou (par exemple) de "LA" gp 120 de la peste bubonique ? Va-t-on au-delà du poids ? ... et si oui, comment ça se passe ? ou est-on en présence d'une démonstration de ce type : " Tous les hommes sont mortels Or Socrate est un homme Donc Socrate est mortel."

Oui Aixur, pour l'herpes, j'étais tombé dessus par hasard. ... mais peut-être qu'il existe déjà un truc de ce genre ... le tout est de savoir où chercher ...

Suggestion à destination de Cheminot, Wally, Aixur, ... Vous avez repris le débat sur la non-spécificité des P et autres GP qui fonde la théorie de linvalidité de linterprétation des tests Elisa et WB. Nous avions déjà évoqué cela maintes fois et je me souviens avoir trouvé, à lépoque, une thèse de médecine consacrée à lherpes (hors VIH) dans laquelle apparaissait très clairement la présence de la GP 120. Sans être biologiste ou biochimiste, il ne me fut pas « insolent » de conclure, au moins pour celle la, à une « non spécificité avérée » (VIH) : une benoîte logique. De mon point de vue tout aussi benoît, ne serait-il pas intéressant de publier ici et sur le site dAixur, une espèce de tableau très simple à deux entrées : - en abscisses : une liste de pathologies ; - en ordonnées : « nos » P et GP (constitutifs dun WB). A lintérieur de ce petit tableau, des croix marqueraient les « présences » ... en permettant une lecture rapide et donc aisée. Souvent, de bons tableaux, valent mieux que de grands discours.

Rosalie, En fait, tu définis très bien la nature de l'approche : elle est dogmatique ... c'est là que ça coince ... Il y a beaucoup plus de sujets dogmatiques qu'on ne le pense : c'est une sorte de tendance sociale centrifuge. En philosophie, on traiterait la question sous l'angle du "matérialisme historique" ou son contraire. La première école s'ingénie à vouloir trouver une réponse rationnelle à tout en cultivant le mythe de la progression - humaine - perpétuelle (de la science notamment). Quand ça ne marche pas comme elle le souhaite (croissance zéro du progrès car, me semble-t-il, tel est bien le cas en matière de résultats VIH), elle est "contrainte" de dogmatiser ... Ainsi, elle fait passer au grand public (ses bailleurs) des concepts. L'un d'entr'eux (très pervers) est d'affirmer haut et fort (en afrique notamment) que "LA" solution consiste à permettre l'accès aux soins (et donc aux ARV). J'en appelle au bon sens de ceux qui, en Occident, ont "goûté" auxdits ARV : ... imaginez-vous donc en ayant comme perspective mentale de vous demander ce que vous pourrez bien bouffer le soir même, près de votre case ou couché dans une rue parasitée jusqu'au fond des yeux et du foie de chacun à boire de l'eau croupissante ... imaginez votre gestion, en ces conditions, des effets secondaires ... sans compter les incidences sociales ... Vous auriez donc "l'accès aux soins" ... avec, comme me l'a dit un jour un nigérian dans ce cas, l'envie chevillée au corps d'en finir ... Quelle farce !

(suite) Aussi intéressantes et pertinentes que peuvent être les démonstrations de Wally, Cheminot et autres, elles présentent un vice majeur en communication externe : la longueur et la complexité (incontournables certes). Les orthodoxes qui se sont appropriés de la question le savent très bien : ils ne tombent pas dans le piège ... et leurs discours sont aussi basiques que concis ... et distillés itérativement par les moyens colossaux appropriés : bruts de décoffrage et donc percutants. En fait, le discours dissident ne peut toucher que ceux qui sont directement ou indirectement par la question et qui prennent le temps de lire et de comprendre : on dira qu'ils ont "intérêt à agir" en ce sens ... Pour les autres, la réaction sera calquée sur les types de réaction suivants : 1. quand je passe devant un type en chaise roulante (le temps de passer), je me dis : " pauvre type ... ça ne doit pas être facile à gérer " ... et je passe mon chemin et je passe à autre chose. 2. quand j'entends à la télé que 300000 personnes ont été balayées par une grosse vague, je me dis : " Putain, ça fait du monde ... c'est triste " ... et je zappe en pensant à autre chose. C'est humain ... C'est comme avec les plats préparés à fourguer dans le micro-ondes : c'est du prêt à bouffer ... facile à mettre en oeuvre et facile à ingurgiter ... il faut être motivé pour se risquer à mettre en branle les recettes de cuisine ... Il y a des restau pour cela ... Après tout ... quand est-on amené à penser par nous même quand ça ne nous concerne pas directement vraiment ? En ces conditions, il n'est pas "extraordinaire" que Wally passe beaucoup de temps à s'intéresser à une question qui le concerne directement et que d'autres s'y intéressent beaucoup moins. En Suisse, nécessairement, il ne peut être que beaucoup moins passionné par les Tsunamis ... (par exemple). Donc un grand débat (comme le propose Liane) serait inopérant ... même sur écrans géants ... les écrans géants sont destinés à s'intéresser à de vrais sujets de fond : la prestation de l'équipe machin contre l'équipe chose. La dramaturgie est portée à son comble lorsque l'avant centre de l'équipe chose s'effondre sur un tacle et les exégètes s'interrogent avec la mine d'homme responsable qui sied en la circonstance ... Qu'en sera-t-il de la valeur marchande de l'avant centre après le mondial ? ... et il est alors possible de voir l'agent de l'avant centre dépité en sortant sa calculette ... mais rien n'est laissé au hasard ... dès sa remise sur pied, le sportif ira visiter quelques hopitaux pour enfants malades ou, s'il a le temps, penchera pour un exotique déplacement ... En fait, ce qu'il perdra temporairement en vélocité de sa cheville, il pourra le regagner en terme d'image ... C'est aussi pour faire vrombir la calculette ... dans ses aspects contrats publicitaires ...

Liane, Ca se discute car en communication, il est admis de penser que contredire une rumeur ... la légitime ... et il faut bien admettre, qu'avec ses immenses moyens, l'orthodoxie ne peche pas par carence de communication. Hier, je regardais un reportage sur le chanteur "Corneille" en ballade au Malawi pour le compte de la communication UNICEF. Il disait notamment : " c'est formidable ! On constate que toutes les démarches pédagogiques ici tournent autour du fléau " ... et on voyait des bambins autour de lui chanter des ritournelles sur la question devant les caméras complices ... Très belles images ... Le Malawi devient très tendance ... il est vrai que se pencher sur le cas de ce petit état du sud de l'afrique est plus facile que de se pencher sur le cas du grand voisin ... au moins là, il n'y a pas d'ennuyeux retours de manivelles ... toujours nuisibles à une bonne communication. La contradiction n'est pas de mise ...

Magnus, C'est une approche effectivement mais, moi, je pense qu ' "on" te reprochait surtout de "souiller" l'aura et le business d'individus qui en ont croqué, qui en croquent et qui en croqueront encore et même de ceux qui n'en croquent pas mais qui sont quand même les affidés zélés des premiers. Au-delà même de la souillure, il se pourrait même que tes propos "iconoclastement dérangeants" puissent initier des remises en cause de "on" dépassant très largement les querelles dogmatiques ... Pour bien faire (mais est-ce vraiment possible ?), il serait interessant de faire un tri du genre : - décès dus à une maladie opportuniste ... on n'est pas vache en ce cas puisqu'on admettrait, à ce niveau de l'analyse, le lien de causalité direct ... bonne poire finalement ... - décès dus à l'absorption des tri thérapies ... là, ça va être dur car le "mur de la science" est haut ... - décès dus à la montée en puissance du stress et de la détresse ; - décès dus à la combinaison des deux derniers arguments ... Reste à traiter, bien sûr, les "non décès" ... là, il conveindrait de faire un autre tri : - non-décès du à l'absorption des tri thérapies (comment faire ? ... au-delà du maniement de l'autosatisfaction ?) - non-décès du à la non absortion de tri thérapies (pas facile à répertorier ces abrutis) Et enfin et accessoirement, une étude parallèle : - qualité de vie des absorbeurs ; - même chose pour les non-absorbeurs ... Sans compter, une autre étude encore : - revenus directs et indirects générés par la question ; - nombre d'emplois créés pour cette même question ; - effets incidents politiques et surtout économiques NORD/SUD ... en ce dernier cas, on pourrait se référer à des études déjà faites du genre : Quelle fut la manne financière générée par la politique d'expansion romaine, par les Croisades, par les marchands de Venise, par l'implantation des comptoirs coloniaux, ... etc ... ?

Communiqué ONUSIDA juin 2006 ... ou l'expression du vieux fantasme de mister PIOT toujours en quête de clientèle pour faire tourner son business ...

Liane, Permets-moi de compléter mon tableau pour la "phase 1" (je viens de mettre un peu d'ordre dans mes vieux papiers) Comme je vivais dans des pays exotiques, en première intention, me furent faits aussi, par deux fois à 8 jours d'intervalle dans le même labo, des tests du genre : - malaria, - encéphalite japonaise, - hépatite A, B, C, - syphilis, - Chykun, (à l'époque j'ignorais de quoi il s'agissait) - dengue 1, - dengue 2, - dengue 3, - typhoïde. Les 5 premiers se révèlèrent par deux fois "négatifs". Très étrangement, je reprends les documents et je constate que ceci : 1 er coup : typhoïde positive + des valeurs en face des dengues 2 et 3 (sont-ce des traces d'anti-corps anciens ? ... peut-être car j'ai eu une dengue au début des années 90). second coup : plus de valeur de ce genre mais une mention : " négatif" ... en face de la typhoïde et des dengues ... je me demande bien comment les anti-corps anciens d'une dengue bien réelle ont pu se faire les valises en 8 jours ... Comprenne qui pourra

Patrick, je connais un peu ton pays pour y être allé parfois. Comme j'en connais d'autres sur ton continent, il m'est possible d'apprécier (à mon modeste niveau) les effets de la "bonne pensée" (car unique) sur la question qui te préoccupe. J'en avais déjà parlé ici car je trouvais que le Cameroun avait un peu une place particulière dans l'édifice. Je résume brièvement : un point de convergence de luttes d'influences ... où nos "amis" américains semblent (plus qu'ailleurs encore) avoir pris le pas sur nos "amis" français (qui ne décolèrent pas mais qui proposent la même approche ... donc point de querelles sur les objectifs) ... avec, en sus, quelques électrons (libres en apparence) dont votre ancien ministre de la santé. Cheminot, je connais mieux l'AS que le Cameroun ... ton approche est intéressante ... car j'y ai lu souvent, au détour de journaux "blancs" (je ne lis pas les autres), que les courbes de la bébête étaient "en harmonie" avec celle du temps de la fin de l'apartheid ... Il faut dire que les blancs de l'AS qui me rappellent souvent les blancs du Bush australien (d'ailleurs, ce sont à peu près les mêmes) n'ont pas coutume de faire dans la dentelle ... une sorte de bon sens terrien et paysan ... surtout paysan d'ailleurs ...

Liane, 1, 2 et 3 ... bon raccourci sauf que je ne sais pas quelle fut l'incidence de la typhoïde sur cette saloperie d'autre test (je suis donc moins affirmatif que toi, je constate simplement). Tout ce que je sais, c'est que simultanément, j'ai été testé positif par le Widal (à la typhoïde) en précisant que je résidais dans un pays exposé à cela. J'en avais d'ailleurs les symptômes qui sont, par ailleurs, assez communs avec d'autres merdes : 15 jours très mal foutu. Entre le point 2 et le point 3, il s'est passé ... 7 ans ... c'est tout ... j'ai, comme tu dis, laissé la vie suivre son cours normal ... sans compléments alimentaires, sans autres trucs et sans maladie quelconque ... Comme "on vient", sur un autre topic, de me mettre en "NPI" pour avoir "osé" affirmer qu'on pouvait vivre normalement (sans même être malade et sans changer de physionomie) durant "au moins 7 ans" ... je m'interroge sur l'objectif réel des gens qui cliquent sur l'exclusion de ce type de message ... maintenant, ces gens peuvent toujours dire : " mais son premier diagnostic était faux ... alors ça ne prouve rien ... ". Peut-être mais alors, ils peuvent vite se prendre les pieds dans le tapis dans leurs propres assertions ... me semble-t-il ...

Je me cite ... désolé ... ... et je vois que trois "votes" proposent d'éliminer cette prose ... Pourquoi ? Ca gêne qui ? ... C'est "trop" humoristique ou sarcastique ? Sur ce coup là, je ne le pense pas pourtant ... ça gêne tant que cela qu'on puisse "bien se porter" sans prendre de tri ? Ecli t'en penses quoi ?

Liane, Vas jeter un oeil sur le topic "honneur et promotion" ... C'est qu'il a plus d'un tour dans sa musette ce Luc !

Je comprends mieux ! car un séropo sous tri thérapie n'est que très rarement "gros, gras, dodu " ... ... en revanche, force est de constater qu'un séropo dissident peut l'être ... j'en ai connu ... jadis ... ... donc voilà l'explication du caractère farfelu du dissident de base ! Bien joué !

Non Nowar ... quand il ne rôde pas autour de la tente de Khadafi, notre ami le Professeur Luc fait aussi sa promo l'hiver ... Il paraît même qu'il s'est engueulé avec le grand démocrate nomade parce qu'il refusait de faire manger des papayes vertes aux infirmières bulgares ... alors que Luc en avait chargé une cargaison à dos de dromadaires ... entre deux caisses de TNT.

Ah ... être farfelu ... définition ? ... encore mieux que d'être criminel, me semble-t-il ... mais l'un n'empêche pas l'autre et réciproquement ... L'autre jour, je lisais un article sur l'Académie ... on y parlait de l'évolution du vocabulaire ... ainsi, nos aieux écrivaient pour "fenêtre" : "fenestre" ... quelle drôle d'idée ! Mais où se situe le "drôle" ... avant ou après ? ... sans compter qu'avant l'invention des fenêtres (ou des fenestres) et même de l'Académie, on ne devait même pas se poser la question puisqu'il n'y avait rien à ouvrir ou à fermer pas loin de l'hui ... Je me félicite de la prudence du vieux sage (qu'est le professeur Luc) et de son habilité qui joue les go between (voire les rassembleurs) entre l'orthodoxie et la dissidence. Finalement, la seule chose que l'on puisse reprocher à l'orthodoxie (hormis des résultats criminels) est bien de se complaire dans le "sans partage" ... Certains eurent le monopole du coeur ... et d'autres ont, semble-t-il, le monopole de la bestiole ... Une chose reste certaine et incontestable : c'est la faiblesse de leur progression et surtout de leurs résultats non criminels.

Les examens de master d'immunologie aussi ?

Au fait, avez-vous lu cet article (avant dernier Nouvel Obs - début juin) :

Allez citons nos sources : ... un peu de rigueur que diable ! ... avant que la maladie d'Alzheimer ne nous emporte sur les rives du fleuve sans retour ...

A propos de "rats de labo" ... pourquoi n'utilise-t-on pas aussi des "loutres de labo" ... ?

Eh non ... le pouvoir réglementaire (français), dans sa grande sagesse (tout peut arriver donc), a corrigé, en 2002 je crois, cet excès de zéle initial en francisation ... encore une déconvenue de la francophomania ... Je n'y connais pas grand chose en moteurs d'avion ou en musique classique mais pour la norme et le contentieux, je demeure assez "présent" ... et n'étant plus depuis belle lurette un "bébé" de la question (nostalgie, nostalgie) ... le master est loin et le reste aussi, je m'oblige (même lorsque ce n'est pas mon centre d'intérêt immédiat comme pour la référence précitée) à rester "au courant" de l'évolution du droit positif ... y compris lorsqu'il est hexagonal. ... mais ce n'est qu'un détail ... plus important, me semble-t-il, est l'observation des "clones" de notre ami la loutre ... et encore bien davantage celle des "rats de laboratoire" que sont devenus les séropositifs au fil des 20 dernières années. La seule chose qui les distingue des "vrais rats" est leur capacité de choix même si la meute des "laborantins" s'essaient à leur dénier ... Comme tout se rejoint à un moment ou à un autre, j'aimerais que les patients (les séropos et les autres) voient leurs droits s'accroître face à des praticiens mieux campés sur l'étendue de leurs devoirs ... et de leurs responsabilités, voire, le cas échéant, des sanctions attachées aux irrespects ... Il y a du travail en ce domaine ne serait-ce que pour faire assimiler un concept fort simple : " un peu moins riche de doutes et un peu plus pauvre de certitudes ". Hormis cela, ça va Cheminot ? ... de roboratives vacances en vue ? Amitiés.

Tsss ... ne sois pas pessimiste ! ... tu vas vieillir et acquérir de l'expérience ... tu n'en es qu'au début. Ainsi et quand tu sortiras de ton laboratoire, tu seras amené à voir du monde : des patients sous tri thérapies par exemple. Comme cela, tu pourras apprécier toutes les vertus de ces bons produits ... l'ennui est que tu ne verras pas beaucoup ceux qui les refusent ... alors, tu pourras poser des postulats de base : - soit ils sont déjà tous morts ou presque ; - soit il ne saurait y en avoir tant l'évidence et le bien fondé de la prise des potions est aveuglante. Bonne réussite pour ton master ... et pour la suite.

C'est une question de gestion du temps. On doit conseiller au patient en passe de séduire la jolie infirmière chargée des prélèvements de ne pas se précipiter et de respecter scvrupuleusement le timing suivant : 1. effectuer le prélèvement ; 2. n'avoir un rapport anal avec la jolie infirmière qu'APRES ce prélèvement. Tout cela semble très logique. Il ne faut pas confondre rapidité (dans l'action) et précipitation (dans le geste technique) ...