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forum sidasante
Invité UHU

Le SIDA ne survivrait pas à l'oxygène

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Invité rock-en-rock

Vitosi,

Page intéressante ... j'aime bien la notion de "gai rire" ... effectivement, je "préconise", en plus de la vitamine C, un peu de rire ... qui vaut, comme on le sait, un bon beef steak ... en équivalent "citron" ça donne quoi le beef ?

A nos amis dont la "terrification" est soigneusement entretenue par les médias et leurs thérapeutes, je conseille la dédramatisation ... c'est une première étape à la "gai dérision" ...

Difficile ? ... oui mais avec un petit effort ... vous verrez !

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UHU,

Special Sicnarfa : les auteurs de Nutranews ne sont rien d'autre qu'un magasin en ligne, véritable bazar du complément alimentaire. Je les trouve très cher mais ils vendent des produits rares comme le DMSA.

Smart City (nutranews) ne fournit du DMSA que depuis 3 ou 4 ans ...à l'heure ou j'en avais besoin on ne pouvait pratiquement pas en obtenir en France.

A noter qu'un des produits les plus utile , l'huile de lin , et interdite en France.

De nombreuses tentatives ont également étaient faite pour entraver la commercialisation de la vitamine C naturelle à hautes doses.

Mais je pense que la carence en vit C , ou en Oméga , ou autres n'est pas la cause de la "maladie".

Si vous arrêtez la prise de ces substances , en peu de temps vont voyez réapparaître tous les symptômes.

Les "troubles" qui disparaissent avec la chélation ne réapparaissent pas , ou alors beaucoups plus tard , suite à une nouvelle intoxication.

Ce qui prouve , que l'on s'attaque bien dans ce cas , au fond du probléme ( je parle sur le plan physique).

J'aimerais apporter mon grain de sel sur les autres sujets , mais je n'ai pas assez de temps pour approfondir ...le jardin m'appelle.

Je pense que les problémes du "monde" tiennent au fait que certains perçoivent l'humanité comme une association d'éléments ...un peu comme une ruche .

Mais l'humanité n'est pas un ruche , car chaque individu est non seulement un "tout" en soi , mais surtout chaque individu est "tout" .

Chaque homme posséde toutes les informations de tout l'univers , comme un élément holographite.

L'homme est un microcosme ...c'est pourquoi quand on "touche" un homme , alors on touche tout l'univers.

Faute d'avoir compris cela , et ce que çà implique...ce que l'on appelle simplement le "respect" alors l'humanité court à la perdition.

Amicalement,

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Invité rock-en-rock

Je pense que les problémes du "monde" tiennent au fait que certains perçoivent l'humanité comme une association d'éléments ...un peu comme une ruche .

Belle image Sic ... du collectivisme sous toutes ses formes ...

Le vrai problème n'est donc pas les "reines" mais bien le comportement des "ouvrières" qui reconnaissent la légitimité de leur souveraine et besognent en courbant les ailes ...

Peut-être pensent-elles y trouver leur compte en se disant que c'est ainsi et pas autrement ...

L'avantage des abeilles est qu'à un moment donné, elles disent à la reine " barre-toi ailleurs " ... et que cette dernière répond " Qui m'aime me suive "

L'ennui, c'est que celles qui restent, se remettent au service d'une autre reine ... ipso facto ...

As-tu lu Machiavel Sic ? ... et un autre dénommé Tocqueville ? ...

Comme nous avons des amis helvètes ici et pour reprendre les propos du "Tigre", je pense que l'organisation politique des suisses est le pire des systèmes à l'exception de tous les autres ... leurs "votations" me plaisent ... t'as déjà entendu parler de la "reine" de la confédération hélvétique toi ? ... Jamais ? ... comme moi et c'est aussi bien ainsi !

Les guignols qui s'agitent à la télé pour donner des leçons me pompent l'oxygène et la vitamine C ...

Vite ... 3 kilos d'orange et un coup d'ozone par injection ... (euh si ce n'est pas par voie rectale, ce serait aussi bien Uhu ... je risquerais d'être ballonné) icon_biggrin.gif

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Invité UHU

Vite ... 3 kilos d'orange et un coup d'ozone par injection

Je conseillerais plutôt de manger des citrons en tranche en conservant la partie blanche de la peau riche en vitame C. Mais le persil, les fraises, les kiwis c'est bien aussi et tout ça cru bien sûr.

Apprendre à respirer profondément et pratiquer un sport régulièrement qui oblige à bien respirer peu contribuer de façon non négligeable à l'oxygène du corps. Il vaut mieux préferer des sports non violents.

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UHU,

La vitamine C a de nombreux effets dont augmenter le taux oxygène dans le sang. (idéefixe toujours  ) Cependant je te dirais la même chose qu'à Babo. Une très forte dose de vitamine C peut entrainer la formation de calculs à long terme. Alors évitez les très fortes doses surtout ceux qui ont déjà eu des calculs.

Je crois qu'en toute chose il faut être précis ...quand je parle de vit C je devrais dire vit C naturelle .

Je pense que le problème des calculs est un mythe , en tout cas pour la vit C naturelle.

Nous sommes trois à en consommer 3 g / jour depuis 6 ou 7 ans.

Il y a des milliers de personnes qui en font autant de par le monde et depuis bien plus longtemps.

Personnellement j'en ai déjà consommé 20 g en une journée , et c'est loin d'être un record , puisque certaines personnes en ont consommées plus de 100g.

Quand je pense qu'il y a des medecins , qui aprés des années d'études , et encore plus d'années de pratique , croient dur comme fer , que prendre 100 mg de vit C avant de se coucher vous empéchera de dormir.

J'en prend 1g au repas du soir ...et je dors comme un loir (enfin un peu moins longtemps).

C'est un leurre de croire que l'on peut obtenir des niveaux de vit c suffissant en consommant des fruits que l'on achétera dans le commerce.

1) les arbres fruitiers sont selectionnés pour des qualités qui n'ont rien à voir avec leurs richesses en vits

2) ils sont cultivés à grands renforts d'engrais artificiels sur des terres qui sans cela ne donneraient aujourd'hui plus rien , ou presque.

3) les fruits sont cueillis bien avant maturité et l'on provoque chimiquement un semblant de maturation

4)il y a un grand délai entre la cueillette et la consommation ...ce qui fait que les quelques vits au départ ne sont plus là à l'arrivée

5)les éléments les plus important de certains fruits (comme la pomme) sont dans la peau et la plupart des consommateurs épluches ces fruits.

En consommant de grande quantité de ces fruits , le principal résultat que l'on obtient...c'est de s'intoxiquer .

A ce propos , je rappelle que l'étude Suvimax dont on a déduit derniérement , qu'il était bénéfique de manger des fruits , c'est faite avec des compléments alimentaires (pas de fruits ni de légumes)...magnifique arnaque chapoté financiérement par Danone et compagnie.

IL y a 40 ans j'ai travaillé chez des producteurs de fruits ...à l'époque on en était déjà à 20 traitements par ans.

Aujourd'hui j'ai un verger d'environ 200 arbres (sans traitement ni engrais)

D'ailleurs j'y retourne!

A+

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Bonjour à tous

Une des meilleures sources de vitamine C en teneur est le thé vert... mais bon, une fois de plus, tout dépend de comment il a été obtenu et cultivé (voir teneur en polyphénols)

Amitiés

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Invité rock-en-rock

Sic (et les autres),

Quelle est la différence "technique" entre une vitamine C de synthèse (en cachet) et une autre naturelle (citron frais, etc ...) ? D'ailleurs comment parviennent-ils à enfermer une vitamine C dans un cachet ?

Autre chose (pour Sic) :

Je vois que tu es un grand propriétaire terrien qui exploite des forêts d'arbres fruitiers !

As-tu des serfs pour besogner sur tes terres ? ... Chevauches-tu sur ces dernières (et sur un fier destrier) afin de vérifier la qualité du travail de tes gueux ?

Il m'aurait été plaisant de vivre au Moyen-âge ! ... au milieu de mes gens (étant entendu que j'aurais été Seigneur bien sûr) !

Dans mon donjon, je me serais accagnardé au ponant devant des sangliers rôtissants et des cerfs à la viande moelleuse attrapés par mes serfs ...

Amenez les catins et les ribaudes et festoyons Messire Sic ! Il sera bien temps demain de nous satisfaire de pâles chiffonnades de cucurbitacées sans saveur !

Rangez vos potirons et transformez les citrouilles en almées sensuelles ...

Almées ... commencez vos saltations ... et montrez nous les arabesques de vos ventres fripons !

PS : Aminata et Uhu ... êtes-vous spécialistes de la danse du ventre ? ...

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Rock,

As-tu des serfs pour besogner sur tes terres ?

Ni Dieu , ni maitre , ni esclave...mais Seigneur en son royaume autant que faire se peut.

C'est le sang des hommes libres qui coulent dans mes veines ...mais grands parents vivaient dans une roulotte...pas le sang bleu des exploiteurs de la misére du genre humain.

Pas de messire Sic ...mon Pére a commencé sa carriere comme marchand de peaux de lapins , puis chiffonnier , puis ferrailleur et enfin récupérateur de vieux papier.

Ce qui fait que nous avions chez nous des montagnes de livres usagers ou presque neufs (la technique du pilon n'existait pas à l'époque pour les invendus) , j'avais pour moi tout seul une des plus grandes bibliothéques privés.

Je lisais au hasard de mes découvertes , sans maitre pour "ordonner" mon esprit curieux...cela se ressent surement un peu .

Pour la petite histoire...j'ai su lire bien avant l'age et j'avais une excellente mémoire .

Quand je suis entré au CP , l'instituteur croyait que j'étais débile , car quand il me demandait de faire la lecture , je lisais en regardant au plafond ou par la fenêtre.

Il s'est si bien occupé de moi , qu'avant la fin de l'année je ne savais plus lire à voix haute , et que j'étais défintivement incapable d'apprendre quoi que ce soit par coeur (même le titre d'une récitation) .

Pour la lecture j'ai réappris à 42 ans en même temps que ma fille , mais pour ce qui d'apprendre par coeur cela m'est toujours impossible .

C'est une maniére de refuser les dressages.

Rock ...Vas y doucement avec tes tisanes africaines !

Modifié par sicnarfa

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Invité UHU

Sicnarfa, ne rale pas. J'ai aussi dit à babo de prendre de la vitamine C d'origine naturelle et le citron bio n'est pas si cher au kilo. 5 g de vitamine C par jour peut tout à fait toléré sans problème mais je préfère prévenir les autres qu'il y a possibilité d'effets secondaires histoire qu'ils fassent des recherches et prennent leur décisions sciemment. Je prends 1 à 2 grammes par jour à base d'acérola avec les flavonoides qui aident à leur assimilation (écorce de citron icon_wink.gif )

Vitosi, je ne savais pas que le thé était riche en vitamine C. Je savais que c'était un antioxydant puissant et antiviral. Je bois du thé vert plusieurs fois par jour et je passe à travers les rhumes.... Je ne sais pas si c'est lié mais j'ai remarqué que tout début de rhume est avorté par 2 thés verts.

Rock : la danse du ventre bof. Je préfère blues et jazz et un peu de folk music.

Modifié par UHU

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Bonjour rock

L'acide ascorbique naturel, nom de la Vitamine C, intervient dans tant de processus biochimiques que, après plus de 40 ans de recherches, on est encore loin de connaître toutes ses voies métaboliques. En fait, il préserve l'homéostase physiologique, c'est à dire que l'organisme maintient par une production accrue d'acide ascorbique un équilibre biochimique facilement perturbé par des agressions variées.

La découverte de la vitamine C de synthèse est récente (1928, Albert Szent Györgi), elle fut d'abord isolée à partir des surrénales, puis du paprika vert... puis du pétrole (dérové...)

Au Moyen-Age, je n'aurais jamais eu sans doute le temps de donner quelques tourbillons à mon ventre fripon... Il y a longtemps que l'on m'aurait déjà fait frire sur un bûcher...

Amitiés

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Pour ceux qui ne le sauraient pas il faut aussi rappeler que contrairement à la plupart des animaux , l'homme ne synthétise pas la vitamine C .

Ce qui implique qu'il ne peut pas se permettre le luxe de ne pas en consommer...enfin si il veut rester en bonne santé.

Il est probable également que la vie moderne et la pollution , environnementale et alimentaire , nécessitent des apports plus importants qu'autrefois en vit C.

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Invité plicéploc

je suis d'accord sur le fait qu'il vaut mieux une vitamine C naturelle plutôt que synthétique. Mais uniquement parceque la quantité absorbée reste raisonnable. On a beaucoup fantasmé sur le rôle d'une supplémentation en vitamine C, jusqu"à Pauling qui en préconisait des posologies astronomiques pour contribuer au traitement de cancers. Malheureusement sans que les essais conduits aux USA, sous sa responsabilité, ne puissent confirmer son intérêt.

je crois qu'il faut surtout apprécier les NON-iNDICATIONS de la vitamine C et se souvenir de son rôle dans le métabolisme du fer. C'est si vrai que chez des patients en surcharge de fer, la vitamine C est contre-indiquée. Or il n'y a pas que l'hémochromatose qui répond à cette situation. Un malade qui sort d'une cure de chimiothérapie pour traiter un cancer est en surcharge RELATIVE de fer: le fer n'est plus là où il devrait; c'est à dire que ces globules rouges démolis par la chimiothérapie on libéré le fer, lequel est alors transporté sous une forme "compléxée": la ferritine. Hélas, du fait de l'anémie qui en résulte, le réflexe est de prescrire du fer ... qui ne fait qu'aggraver cette charge mal placée en fer et donc ré-augmenter la ferritine. Si dans ce cas on conseille en plus de la vitamine C, on verrouille encore plus le non-relargage de son fer par la ferritine. Alors qu'il vaudrait beaucoup mieux dans ce cas déconseiller tous les apports de fer (alimentaires et médicamenteux) et de vitamine C, et conseiller au contraire ce qui va aider la libération et la remise en circulation du fer pour synthétiser des globules rouges, c'est à dire conseiller du ZINC (granions, et ... des huitres).

Restent 3 indications de la vitamine C: 1) l'anémie ferriprive où elle aide l'absorption du fer (ne pas oublier d'en prescrire donc); 2) le scorbut; 3) l'effet placebo pour les biens-portants qui ne s'en porteront que mieux.

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Plicéploc,

Un malade qui sort d'une cure de chimiothérapie pour traiter un cancer

Bonjour,

Je sais bien que c'est le propre de l'homme de vouloir une chose et son contraire , et qu'en général , la plupart d'entre nous ne sommes pas à une contradiction prés.

Celui qui fait le choix (en supposant qu'il le fait vraiment) , de traiter son cancer par l'approche guerriére de la médecine orthodoxe doit aller jusqu'au bout de sa logique.

Il y a des choses que l'on ne peut pas faire à moitié ...sinon on obtient ni les avantages d'une méthode ni ceux de l'autre.

Prenons l'exemple de l'agriculture:

Si je décide de pratiquer l'agriculture biologique , je ne peux pas me dire : Bon je vais désinfecter mes terres avec du "Curater" , puis pour le reste je respecterais la logique biologique et j'aurais des produits sains.

Les bases d'un bon équilibre biologique de la terre ayant été sapée dés le départ , les plantes que je vais tenter de faire pousser sur ces terres vont être carencées , le parasitisme va ravager mes cultures chétives...et la récolte , s'il y en a une , sera dérisoire et faite de plantes ou de fruits malades.

La récolte sera dans tous les cas inférieure à ce que j'aurais obtenu en chimie intégrale ou en biologie intégrale.

On ne peut pas à la fois ravager un organisme et ensuite vouloir faire appel à ses capacités naturelles de défenses.

Que celui qui fait une chimio suive cette logique jusqu'au bout ...et la prise de vit c ne fait pas partie de cette logique.

Pour ce qui concerne le fer , je pense que plutôt que bidouiller ceci ou cela , il serait plus constructif de se demander pourquoi un individu à des problémes de "gestion du fer".

Dans ce cas on reste toujours dans la logique médicale orthodoxe qui est de proposé des traitements plutôt de chercher la cause ...ce qui n'est pas bien sûr source d'autant de profit.

Pour ce qui concerne le Zinc :

Le mercure est dans la même colonne des éléments périodique que le zinc ...ceci implique qu'il peut potentielement perturber le métabolisme de celui ci.

Compte tenu qu'il existe plusieurs centaines d'enzymes à zinc , on imagine (enfin on devrait imaginer) les conséquences à ce niveau de l'intoxication au mercure.

Certains traitements du cancer utilisent des produits à base de mercure.

Amicalement,

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Invité rock-en-rock

Pas de messire Sic ...mon Pére a commencé sa carriere comme marchand de peaux de lapins , puis chiffonnier , puis ferrailleur et enfin récupérateur de vieux papier.

... et alors Sic ? ... le sang bleu est-il donc requis pour montrer de la noblesse ?

La société où tu es et d'où je viens se complait dans une citoyenneté de "droits" et de "devoirs" alors qu'elle n'est qu'une illusion de "statuts" et de "privilèges" ... pratiquant davantage le "passe-droit" que le droit ...

Les "statuts" sont terrifiants car ils installent leurs titulaires dans des certitudes confortables et les autorisent à énoncer du vent sans la nécessaire sanction de l'obtention du résultat.

Etre "formaté" avant de ... penser ... à quand le "permis de penser" ? ... avec des retraits de points à chaque mauvaise pensée ... ?

Alors, c'est presque la période des fraises et des cerises chez toi Sic ? ... Chez moi, c'est celle des mangues ... et des papayes ! ... (Luc serait content) ...

Pour Uhu ... encore un détail à mi-chemin entre l'arbre et la sorcellerie ...

Lorsqu'une femme stérile meurt, "nous" avons coutume de l'inhumer dans le tronc d'un baobab et lorsqu'elle est sèche, une autre cérémonie la porte en terre ...

Mais attention, on ne la met pas dans la baobab n'importe comment : "nous" lui coupons d'abord un doigt que "nous" introduisons dans son vagin ... afin de conjurer les effets pervers des djins ...

" La terre nous sera légère " ... amis tubabs !

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Rock,

Alors, c'est presque la période des fraises et des cerises chez toi Sic ?

J'habite dans le nord de la France à une cinquantaine de km de la frontiére Belge ....les toutes premiéres cerises , variété Blanchard , rarissime, dans une quinzaine de jours si tout va bien .

Chez nous il peut geler jusque mi-mai.

Les meilleurs cerises , bigarreau Napoléon , au environ du 20 juin .

Les connaisseurs mangent la cerise sur l'arbre , et sait qu'a peine une heure aprés sa cueillette , elle a déjà perdu de ses qualités .

Pour les fraises ...dans une dizaine de jours.

En principe nous avons des fruits frais , du 15 mai au 15 décembre ...aprés reste les pommes et les fruits secs , et les néfles , à consommer quand elles sont gelées , pour aller jusqu'au primtemps suivant.

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A Aminata

cela me faitpenser à la différence entre aspirine naturelle (de la spirée) et de synthèse (Bayer). En fait, l'extrait de spirée contient certainement bien d'autres substances à très faibles concentration. L'aspirine de synthèse contient aussi des substances en quantités très faibles, issues des diverse réactions de synthèse (phénols en particulier). On ne peut jamais purifier parfaitement.

Mais ce qui a rendu l'aspirine de synthèse si dangereuse, c'est que l'n en a fait un usage immodéré. Il semble même que la mortaloité lors de l'épidémie de grippe espagnole de 1918 aux EU soit en fait due à cet usage excessif :

http://planete-homeo.org/interna/echos/winston/grippe.htm

En ce qui concerne l'utilisation de la vitamine C de synthèse, les mêmes remarques peuvent être faites, mais par ailleurs, cette molécule présente une activité optique. Elle possède deux carbones asymétriques, donc un seul des 4 stéréoisomères doit être le principe actif. La synthèse asymétrique coûte cher, et il est possible que l'acide ascorbique de synthèse contienne plusieurs stéréoisomèresdifférents, d'où une moindre efficacité, voire une toxicité insoupçonnée au départ.

à Sicnarfa :

Le Fer et le zinc font partie de la première période de transition, et présente le même nombre d'électrons sur la couche extérne (2). Mais ils ne sont pas dans la même colonne 6 électrons interne (d) pour le fer, 10 pour le zinc. Ce qui fait que le fer peut être oxydé au degré 3, ce qui n'est pas le cas du zinc. Zn2+ et Fe2+ n'ont pas non plus le même diamètre, et le remplacement de l'un par l'autre ne se fait certainement que dans certaines conditions bien particulières.

Quant aux cerises, j'ai préféré les coeur de pigeon, qui sont les plus tardives, même pour la floraison, pour éviter les gelées d'avril.

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Invité rock-en-rock

Sentir la terre sous les pieds , la tête dans les étoiles , le vent dans les cheveux , une chanson de desespoir dans les oreilles , le mystére d'un feu de bois , une femme qui danse la folie des hommes et de la vie ....et la liberté...malgré tout et par dessus tout !

Sic nous parle d'un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître Montmartre en ce temps-là accrochait ses lilas jusque sous nos fenêtres et si l'humble garni qui nous servait de nid ne payait pas de mine c'est là qu'on s'est connu moi qui criait famine et toi qui posais nue (Sont-ce Uhu et Aminata avec leurs ventres fripons ?)

La bohème, la bohème Ça voulait dire on est heureux

La bohème, la bohème Nous ne mangions qu'un jour sur deux (de la vitamine C) ... lalalala ... icon_cool.gif

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Invité rock-en-rock

Bon, j'arrête la vitamine C de synthèse ... et je vais aller ramasser mes citrons ... c'est plus chiant comme conditionnement mais bon ... il faut bien souffrir un peu ...

En revanche, je continue avec mes tisanes aphrodisiaques, purgatives et énergétiques ... faites d'écorces et de racines exotiques ... !

Observons que les 3 ou 4 premiers jours, ça peut faire mal au ventre (fripon ou non) ... Avez-vous une explication logique à cet état de "souffrance" initial ? ...

Le marabout m'a dit que c'était normal et prouvait, à l'évidence, la pertinence de sa posologie ... acceptons-en l'augure ...

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Rock,

Certains de moins de 20 ans pourraient le connaître, même chez eux, à condition d'habiter à la campagne, et de ne pas mettre le casque du balladeur sur les oreilles. Cette nuit, j'ai pourtant entendu le rossignol, m'étant réveillé vers 1h.

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Chemoninot,

En revanche, je continue avec mes tisanes aphrodisiaques, purgatives et énergétiques ... faites d'écorces et de racines exotiques ... !

Doucement qu'en même avec la tisane à gland bout du male ....enfin , je voulais dire : du gland male à bout !

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