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L'affaire bulgare


Bamboue
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Kadhafi inflexible à Alger au sujet des infirmières bulgares

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ALGER (Reuters) - Le dirigeant libyen Mouammar Kadhafi a rejeté devant les dirigeants de la Ligue arabe, les appels de la communauté internationale en faveur de la libération des cinq infirmières bulgares condamnées à mort pour avoir contaminé des enfants libyens avec le virus du sida.

"Tous les Occidentaux viennent en Libye et me demandent de libérer les infirmières bulgares. Cela signifie qu'on ne considère pas comme quelque chose d'important le fait que nos enfants soient morts", a-t-il dit à la tribune du sommet de la Ligue arabe, à Alger.

"Je promets devant Dieu qu'elles ne seront pas libérées", a-t-il ajouté, devant un auditoire où figurait notamment le secrétaire général de l'Onu, Kofi Annan.

Les cinq infirmières avaient été condamnées en mai dernier par la justice libyenne à la peine capitale en compagnie d'un médecin palestinien. Les infirmières, dont le procès a suscité beaucoup d'émoi dans les capitales occidentales, affirment que leurs aveux ont été arrachés sous la torture.

Le ministre bulgare de la Justice, Anton Stantchev, a refusé de réagir aux propos de Kadhafi avant une décision de la Cour suprême libyenne sur cette affaire, attendue le 31 mars.

"Tant que la Cour ne se sera pas prononcée, il n'y aura aucun communiqué", a-t-il dit à l'agence BTA.

Les infirmières, détenues depuis 1999, travaillaient à l'hôpital de Benghazi où une épidémie de sida a tué une quarantaine des 426 enfants contaminés par le VIH.

Des experts du virus soutiennent que cette épidémie est apparue avant l'arrivée des infirmières étrangères, probablement en raison d'un manque de précautions sanitaires dans la gestion de seringues et de produits sanguins.

Les autorités libyennes avaient laissé entendre l'an dernier que les condamnées pourraient être libérées en échange d'indemnisations financières - une hypothèse rejetée par la Bulgarie, qui estime que tout versement d'argent équivaudrait à un aveu de culpabilité.

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Invité rock-en-rock

Il est moins scrupuleux lorsqu'il s'agit de financer le terrorisme, faire sauter des avions (avec des gosses aussi) et couvrir les conneries de son épouvantable fils.

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Invité Daman

Question : trouvez vous improbable que ces infirmières aient effectivement été payées pour faire avancer l'épidémie du sida en Lybie ?

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Invité Daman

Je n'ai pas d'info mais j'observe que l'armée US s'est précipitée pour aller "vacciner" en Indonésie après le tsunami , que l'Indonésie a fini par décliner l'offre ( moins rapidement toutefois que l'Inde ). Apparemment Kaddhafi n'est pas le seul à se méfier des seringues venues du nord ...

Restez attentifs et gardez vous de soutenir n'importe quoi .

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A boire et à manger..

http://www.rfi.fr/actufr/articles/063/impr/article_35118.asp

Libye«Le procès du sida» en appelDétenus depuis six ans et déclarés coupables, le 6 mai 2004, davoir inoculé le virus du sida à quelque 400 enfants libyens hospitalisés à Benghazi, cinq infirmières bulgares et un médecin palestinien ont comparu en appel, le 29 mars, devant la Haute cour libyenne. Celle-ci statuera le 31 mai sur la recevabilité de lappel des accusés, condamnés à mort «par fusillade» en première instance, le 6 mai 2004, après leur inculpation, le 9 février 1999, pour «atteinte à la sécurité de lEtat». A lépoque, pour leur défense, le co-découvreur français du virus du sida, le professeur Luc Montagnier, et dautres spécialistes avaient incriminé la mauvaise hygiène hospitalière. Sans succès. Mais, depuis, le colonel Kadhafi a racheté son image internationale. Il demande aujourdhui à la Bulgarie des compensations dun montant équivalent à celles quil a lui-même versées aux ayant-droits européens de lattentat de Lockerbie.Quarante-sept enfants sont morts des suites de la contamination par le sida qui a commencé à frapper des bébés à lhôpital Al-Fatih de Benghazi (au Nord), en 1998. Autorisés en 1999 à enquêter sur place après avoir fait venir pour examen certains enfants en Europe, le professeur Montagnier, des collègues italien et suisse, mais aussi lOrganisation mondiale de la santé (OMS) avaient conclu que lhôpital constituait le vecteur de linfection. Mal tenu et insuffisamment doté, létablissement se distinguait par une hygiène toute approximative, pratiquant en particulier la réutilisation de seringues jetables, impropres à une seconde stérilisation. En outre, à loccasion dune seconde mission en 2003, le professeur Montagnier a établi que la diffusion du virus avait commencé entre 1994 et 1997, avant laffectation des accusés, et que létablissement avait accueilli dans cette période au moins un enfant porteur du sida. Théorie du complotEn 1999, Tripoli a répondu à lémotion des parents des victimes en désignant le personnel étranger de lhôpital El-Fatih, des Bulgares en particulier; 23 dentre eux avaient dailleurs été arrêtés au tout début de laffaire. Restait à trouver le mobile qui aurait pu les pousser à inoculer un virus mortel aux enfants hospitalisés dans létablissement libyen, où ils sétaient expatriés pour améliorer leurs revenus. Sans hésiter, Tripoli avait développé une théorie du complot toute trouvée, associant les prévenus à la CIA américaine et au Mossad israélien. Ses affaires diplomatiques sarrangeant sur la scène pétrolière, le chef de la jamahariya sétait ensuite orienté vers une autre piste avec son dauphin Seif Al-Islam, et lentremise de sa fondation Kadhafi. La seconde version suggérait un Docteur Mabuse en proie à un délire expérimental. Des flacons de sang contaminé auraient été saisis chez une infirmière. Ils nont jamais été présentés à un spécialiste indépendant.Mardi, le président de laudience a annoncé que le verdict «sera rendu le 31 mai». En attendant, mise en scène et tractations vont bon train. Les malheureux parents des victimes sont venus manifester devant le tribunal, derrière des pancartes disant «Mort aux meurtriers d'enfants». LAgence France presse signale également la présence denfants contaminés en tenue militaire, pistolets factices sur la hanche. La semaine dernière, au sommet arabe dAlger, Mouammar Kadhafi avait fait monter la tension en dénonçant comme des pressions iniques les démarches «des responsables occidentaux qui viennent réclamer la libération [des] Bulgares qui ont tué nos enfants». «Nous leur avions expliqué que le jour où le tribunal avait condamné à mort les infirmières, des manifestations de soutien ont eu lieu à Benghazi. L'Occident nous a alors répondu : l'opinion de votre peuple ne nous intéresse pas», a-t-il ajouté, avant de conclure «l'Occident nous a dit que le monde ne supporterait pas lexécution [des condamnés à mort bulgares et palestinien]...Nous leur avons demandé que dire des enfants? Ils nous ont répondu, c'est un drame humanitaire, nous vous donnerons un peu de médicaments...». Calculette en têteLUnion européenne a en effet fait savoir que ces condamnations à mort font obstacles à la normalisation de ses relations avec Tripoli. De son côté, Washington les a qualifiées «d'inacceptables». Reste que limprévisible chef dEtat libyen se soucie sans doute quand même un peu de ne pas transformer en nouvelle glaciation le très cher payé retour en grâce internationale que lui valent, depuis lannée dernière, sa rupture proclamée avec le nucléaire et le terrorisme, mais aussi les dédommagements versés aux familles des victimes des attentats contre la discothèque la Belle, en Allemagne, en 1986 (35 millions de dollars), contre lavion de la Pan Am qui avait explosé au-dessus de Lockerbie en Ecosse, en 1988 (2,7 milliards de dollars) et contre le DC-10 dUTA, en 1989, au-dessus du Niger (170 millions de dollars).Au lendemain du sommet dAlger, calculette en tête, le colonel Kadhafi a invité le président bulgare, Gueorgui Parvanov, pour marchander la libération des infirmières en échange de compensations qui épongeraient tout ou, au moins, une grande partie de celles quil a payées pour Lockerbie. La Bulgarie rejette officiellement ce genre de compromis, qui reviendrait à reconnaître la culpabilité des condamnés à mort. Sofia na pas non plus les moyens de racheter linnocence de ses ressortissantes au tarif Kadhafi. Ce dernier ne serait pas peu satisfait de voir lUE contrainte de mettre la main à la poche. Visiblement, les autorités bulgares hésitent sur la conduite à tenir. Dimanche, depuis les Etats-Unis où il séjourne, le chef de la diplomatie bulgare a fait savoir quil avait parlé de cette affaire avec le secrétaire d'Etat américain, Condoleezza Rice, et quil verrait aussi le secrétaire général des Nations unies, Kofi Annan. Mais à Sofia, le Parlement a renonçé à une déclaration solennelle, le Premier ministre, Siméon de Saxe-Cobourg-Gotha, déclarant vendredi à propos du procès : «Moins nous parlons et moins nous le politisons, plus grandes sont les chances» d'acquittement. En la matière, le colonel Kadhafi garde une poire pour la soif, dinnocence ou de culpabilité. La Cour correctionnelle de Tripoli a renvoyé au 26 avril le procès de dix officiers libyens, accusés d'avoir torturé les accusés pour leur arracher des aveux.

Monique Mas

Article publié le 29/03/2005

Dernière mise à jour le 29/03/2005 à 17:12 (heure de Paris)

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Question : trouvez vous improbable que ces infirmières aient effectivement  été payées pour faire avancer l'épidémie du sida en Lybie ?

4-ptdrasrpt.gif dsl....

Franchement si le but était de faire mourrir des enfants, il y a des virus autrement plus efficace que le prétendu VIH...

Pi des virus qui font de vrais épidemies bien mortelles et ravageuses... pi qui justifierais justement les "vaccins" dont tu parles...

Franchement... il est évident que les aveux des infirmières ne valent pas tripette dans ce pays où les interrogatoires n'ont surement rien à voir avec les regles en France...

C'est du n'importe quoi cette histoire... Kadhafi cherche quelque chose mais je ne sais pas quoi icon_smile.gif

Diamant

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Invité rock-en-rock

le professeur Montagnier a établi que la diffusion du virus avait commencé entre 1994 et 1997,

J'observe ceci :

- Les infirmières ont été incarcérées en 99 ... et que donc, selon notre ami Luc, les contaminations datent de 7 à 10 ans ...

- Le taux de décès serait donc de 10 % ... sur la période ... et les 90 % deviennent quoi ? ... Luc leur a-t-il donné la bonne tri thérapie pour les tirer d'affaire ?

- N'ai-je pas lu quelque part que chez les enfants, la mortalité était "foudroyante" ?

Décidemment, chaque fois que je lis un truc sur la question, le désordre est de mise ...

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Tout d'abord, si on savait de quoi souffraient ces enfants, et comment ils ont été traités, on y verrait certainement plus clair.

Mais, comme d'habitude, tout le monde focalise sur le "vih", et non sur la raison réelle de l'apparition de leur séropositivité - selon les repenseurs, ce sont les médocs eux-mêmes - , surtout dans un pays où la prévalence est très faible, et en contradiction avec les études de Bruneau & al., qui montrent au contraire une plus forte prévalence de la séropositivité chez les personnes jetant leurs seringues après usage. Pour quoi les défenseurs n'utilisent-ils pas toutes ces pièces, qui sont pourtant dans le public?

High rates of HIV infection among injection drug users participating in needle exchange programs in Montreal: results of a cohort study.

Bruneau J, Lamothe F, Franco E, Lachance N, Desy M, Soto J, Vincelette J.

Am J Epidemiol. 1997 Dec 15;146(12):994-1002

Modifié par Cheminot
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Invité rock-en-rock

Il serait intéressant aussi de savoir par qui ? quand ? comment ? ces 450 gamins ont été testés ...

Oui Cheminot, on se contente toujours d'approximations ... d'où cette détestable impression sans cesse de manipulation ...

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  • 8 months later...

A propos du procès des infirmières bulgares et du Médecin palestinien; j'ai relevé l'avis du professeur Luc Montagner qui dit " Les accusés sont les boucs émissaires du manque d'hygiène dans l'hôpital et du manque de produits de première nécessité, conséquences des défaillances du système hospitalier libyen" .

Et oui .... Mr Montagnier, est-ce que le manque d'hygiène, l'insalubrité, le manque de nourriture, le manque de sommeil ne sont pas les facteurs principaux pour être le grand "gagnant" du test Elisa et être déclaré porteur du VIH ? Allez Luc encore un petit effort et tu reconnaîtra tes erreurs ....

Sauf que c'est pas drôle du tout ..... Des hommes et femmes de santé (qui font leur métier avec honnêteté) sont emprisonnés depuis 4 ans et risquent leur vie, et 400 enfants et parents vivent dans l'angoisse d'une mort prochaine.

Bonsoir

au fait, Est-ce qu'un bon avocat pourrait défendre le fait qu'il n'y a aucune preuve de l'existence du virus ? Ce procés pourrait peut-être relancer le débat ......

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Tu as bien raison, did23.

Mais il faudrait que cet avocat soit d'abord très bien conseillé, car pour démonter cela il faut des connaissances... et puis l'important n'est pas dans l'existence ou non d'un ARN dans les cas de déficience immunitaire, mais dans la reconnaissance de ce que signifie vraiment la "séropositivité".

Je crois qu'on pourrait gandement dépénaliser l'affaire dans ce cas-là.

Les personnes qui me semblent les plus compétentes en la matière sont celles qui font partie du groupe de Perth ( www.theperthgroup.com )

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Did,

Quand on n'a pas grand chose à raconter mais qu'on apprécie de le dire quand même à la télé, il est intéressant d'aller trouver une caisse de résonnance ailleurs ... l'exotisme intéresse toujours l'occident et les grandes causes sont toujours porteuses médiatiquement.

Luc, tout comme bien d'autres (Kouchner Bernard en Somalie ou au Kosovo, ... etc ...), aime bien qu'on parle de lui.

D'ailleurs souvent les médecins (peut-être en ont-ils ras le bol des patients ingrats) "entrent" en politique via ou non l'Humanitaire ...

Bien sûr, les résultats obtenus sont le plus souvent modestes (Cabrol, Debré, Douste, ... ) car c'est un vrai métier ...

En tout cas et comme dans sa commercialisation de papaye verte, les résultats obtenus pour les infirmières de l'est chez Khadafi ne sont pas fameux ...

Il devrait en tirer quelques conclusions ce bon Luc :

1. de laisser tomber la papaye verte,

2. de ne pas se reconvertir en avocat,

3. de ne plus toucher au sidaction (pour lequel il est mis en cause pour détournement).

Il reste la chanson ... après tout, des plus cons que lui encore y réussissent ... alors tous les espoirs sont permis ...

Chez Sevran entre les Georgettes (Lemaire et Plana), ça devrait marcher à l'heure de l'apéro dans les hospices ...

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oueh, en tous les cas, je pense que le problème du VIH, est tout à fait distinct du problème du SIDA, comme l'affirme le grand ponte, DUESBERG, qui est quand même reconnu comme le 1er plus grand des rétro-virologiste au monde.

Dans les années 90, et encore de nos jours, il affirme que le VIH et le SIDA sont deux choses distinctes, et qu'en gros, il existerait des facteurs très particuliers, dans le système de fonctionnement et de contamination d'un VIH. Le fait est que le VIH, a la capacité d'accroître l'activité de la cellule d'une manière anormale, sans que l'on sache vraiment pourquoi. L'on constate le syndrome d'une déficience immunutaire globale, mais, sait-on vraiment à quoi cela correspond? Par exemple dans le cas des populations d'afrique, certains individus affaiblis par la malnutrition, les pandémies, sont plus sensibles que d'autres à des agents infections, totalement non-létal pour l'occidental. Inversement, les biologistes sont tombés sur un casse tête en observant que des prostitués, soumises à des risques de contamination supérieur à 100% étaient totalement imunisées naturellement. Ce qui a fait dire aux biologistes qu'un agent immunitaire ou une caractéristique de la biologie individuelle, modulait la réponse immune. Or, DUESBERG pense plutôt, que le VIH, se comporte d'une manière ultra-sélective, et donc, que c'est une caractéristique non pas de la biologie individuelle, mais bien une caractéristique du vecteur fantome du VIH, qui ne peut se scratcher sur une hote spécifique. Donc, si nous supposons que le VIH est sélectif, comme certains rétro-virus le sont, nous pouvons prendre des références dans la littérature sur les rétro-virus et en déduire des comportements types, sur le type de sélectivité virale. Le fait est que la sélectivité du VIH, au niveau moléculaire est très déroutante, et fait plus penser à un système d'arme biochimique,

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Disons plus tot que les americains essayent de vendre le sida dans les pays du magrebe et dans les anciens pays de l union sovietique........apparement cela ne marche pas.......meme à cuba y a pas de sida......alors coup de chapeau à kadafi qui finalement essaye, à sa manière, de faire parler de toute cette merde qu est le sida......personne n ' a pu assister à la seance de justice en huit clos où montagnier ( qui finirat trés trés mal sa vie : remarques qu il est bien parti pour ! je me demande combien de gardes du corps lui paye le gouvernement francais) a temoigné..............comme pour le sang soit disant contaminé, avec fabius and co sur le banc des accusés : gallo et montagnier ont parus devant la barre.....personne ne sait ce qui s y est dit, sauf eux memes bien sur, le verdict fut simple : non couplables ! ils ont trouvé une tete de turc qui finirat bien par parler un jour ou l autre !

mais qu est ce qu ils ont bien pu dire ce jour là, devant les juges ?? hummm.....qui a une idée ?!.

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Il faut se méfier des parapluies surtout lorsqu'ils sont bulgares ...

... Les choses sont sans doute plus simples que cela ... et à ranger au rayon des activités crapuleuses d'Etat ...

... Le Colonel bédouin est coutumier de l'extorsion d'images et de fonds via des affaires de ce genre ... cf. ces histoires d'avion ...

... Il est logique que les soignants bulgares aient été condamnés à mort ... Cela lui permettra de se montrer généreux lorsqu'il va les gracier et de faire une excellente opération médiatique et financière lorsqu'en sous main, il va rançonner les tiers d'une façon ou d'une autre ...

... Son petit merdeux de fils a, à plusieurs reprises, fait le mariole un peu partout ... dont à Paris en descendant les champs élyzées à 180 km/h après (ou avant je ne sais plus) foutu sur la gueule à sa femme enceinte et menacé les policiers avec une arme de poing ... il a raison puisqu'il jouit de l'impunité ...

L'impunité qui autorise le plus complet mépris de la vie d'autrui.

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  • 9 months later...

Cette dépêche me paraît intéressante, en particulier le passage suivant :

l'explication la plus raisonnable est que des mauvaises pratiques de contrôle des injections, dont le manque d'équipement d'injection stérilisé et jetable, ont mené à la propagation" du VIH et d'autres maladies.

Evidemment, aucun "VIH" n'a été transmis du tout. En revanche, d'autres maladies ont bel et bien été transmises, et ce sont ces maladies (avec d'autres facteurs, comme sans doute la mauvaise nutrition de certains des enfants) qui ont rendu positif le test "VIH", et ainsi fait croire en cette ânerie d'inoculation du "VIH" à plus de 400 enfants.

Modifié par wallypat
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  • 1 month later...

Topic combiné avec topic existant. Merci de ne pas multiplier les topics sur le même sujet et d'utiliser la fonction Recherche.

Bonjour!

Quelqu'un pourrais me dire ce qui se passe en Libye au sujet des infirmières et du doc qui ont reçu la peine capitale...

Merci beaucoup!!

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Libération d'aujourd'hui :

...Le regard perdu dans le vague, Mouammar Kadhafi raconte à Georgui Parvanov qu'il a bien connu son pays «au temps du communisme», surtout son leader, Todor Jivkov. Son invité, gêné, lui rappelle que la Bulgarie a «changé» et a signé «le traité d'adhésion à l'Union européenne». «Il y a des changements qui ne résistent pas à l'épreuve du temps», lui rétorque le colonel. A la fin de l'entretien, son ministre des Affaires étrangères, Mohammad Abdulrahman Shalgam, explique que personne ne «peut s'ingérer dans une décision de justice», mais suggère une «solution négociée» avec les familles. Un prix du sang. Coïncidence ? Le montant évoqué correspond précisément à celui versé par la Libye aux victimes de l'attentat commis par ses agents contre l'avion de la Panam en 1988 à Lockerbie : 10 millions de dollars par enfant ...[/QUOTE]
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