Viduité

Par ailleurs, imagine que ce type soit retesté à négatif ... tu vois les procédures civiles croisées en réparation ! ... des familles, de lui-même, ... et le préjudice en ridicule et en faillite pour toute l'institution ?

Eh oui ... Par nature, le droit pénal et la procédure pénale n'appartiennent pas au "contentieux objectif". Les décisions sont rendues au nom de la société ... et traduisent l'état de cette société à un moment "m". Les sanctions sont étalonnées aussi subjectivement et variablement selon " m " ou " m' ". En ce sens, ce droit là ne m'intèresse pas intellectuellement. En faisant un raccourci, certes un peu rapide, on peut même dire que le résultat d'un test (de celui du genre de l'ELISA) s'apparente à un verdict agrémenté d'une sanction : les censeurs ne sont pas alors en robe noire mais en blouse blanche ... Chacun à leur manière détiennent les tables de la loi et le marteau qui va avec ... ils sont les relais de cette société, voire même des éléments de charpente. D'ailleurs et pour reprendre - encore une fois - l'exemple de Colmar où un type s'est pris 6 ans de réclusion, il me semble évident qu'à aucun moment, il n'a été considéré comme un malade. Après tout, il est des pervers ou des assassins en tout genre qui échappent à la réclusion sous des prétextes divers pour se retrouver en établissements de soin. Cet aspect a-t-il été évoqué dans la décision à son encontre ? ... je ne le pense pas. Ceci en dit très long sur la perception du séropositif par la société ... " il ne l'a pas volé ... et doit être mis au ban " ... en ce sens, l'incarcération est superbement pratique ... et sa bonne conduite sera appréciée à l'aune de son "observance" (car j'imagine qu'on lui donne des médocs) ... en espérant que sa fin précédera sa sortie ...

Pourquoi est-ce si difficile à une thèse dissidente de s'imposer dans un corps social ? Il est peut-être opportun d'aller chercher deux exemples concrets, l'un ayant trait à la psychologie individuelle et l'autre à la psychologie collective (très contemporaine). 1. de la technique du cendrier : Via James Bond, on imagine souvent que les services de renseignement usent et abusent de techniques très sophistiquées. Le quotidien est souvent tout autre. Lorsque ces services ont une cible individuelle (pour une raison x ou y), ils s'emploient, avec méthode, à la déstabiliser pour la rendre vulnérable. La technique du cendrier peut se révéler alors très efficace et bien peu coûteuse. Explication : Tout individu possède dans son environnement intime des repères (y compris ceux qui peuvent paraître très bordéliques en ne faisant jamais la vaisselle). Ainsi, une observation attentive d'un environnement permet d'identifier ces repères. Ainsi, on pourra observer qu'une cible a coutume de poser son cendrier sur la petite table de son salon, là où il bouquine ... il le fait machinalement mais selon un rituel rôdé. Après avoir bien analysé tout cela, il est aisé (pour des services de renseignement) de s'introduire discrétement, jour après jour, chez la cible et de changer le cendrier de place. L'impact psychologie est garanti ... la cible passe de l'étonnement, à l'agacement ... et à la déprime ... Il devient "vulnérable" ... par perte de ses repères intimes les plus simples. Appliquée à un couple, l'effet est encore plus spectaculaire : le divorce est au bout de chemin ... 2. du réchauffement climatique : Le bon Roi Saint Louis avait coutume d'embarquer pour ses croisades d'Aigue-Morte, une sympathique bourgade fortifiée du sud de la France ... mais hélas et inexorablement depuis des siècles la mer a reculé et il faut faire preuve d'imagination (et des kms à pied) pour apercevoir la grande bleue telle qu'elle se présentait, à cette époque au bon Roi. Ce constat maritimo-historique contrevient à l'idée communément admise aujourd'hui de l'élèvation du niveau des mers via la fonte des calottes glacières des pôles ... où en étaient donc les calottes à cette époque là ? Parallèlement, un certain nombre de scientifiques (et pas des moindres) contestent l'influence directe de l'homme sur le changement climatique et l'imputent davantage à des phénomènes cycliques sans rapport avec l'activité humaine. Contrairement à une idée reçue, les plus fidèles ennemis des tenants de la responsabilité humaine dans le rechauffement ne sont pas les grands trusts pétroliers, bien au contraire même. Total s'emploie à diversifier ses activités pour l'après pétrole ... ainsi, cette compagnie aux bénéfices records déploie beaucoup d'énergie à mettre en place des recherches "prometteuses" (en terme de bénéfices bien sûr) ... l'exemple du stockage du CO 2 dans des sous-sols divers peut même se révéler aussi juteux (y compris en terme d'image) que la gestion de l'eau ! A grands coups de bulldozer médiatiques, le réchauffement climatique est entré dans la conscience collective en tant que "repère social" ... qui peut oser encore douter ? Conclusion : Tant l'individu que le groupe ont besoin de repères ... Le VIH/SIDA (pour ne citer que cet exemple) est devenu un repère en une génération (25 ans). Il a l'avantage d'être à la fois un repère individuel et un repère social, c'est peut-être l'une de ses plus grandes spécificités (car après tout le réchauffement climatique n'a que peu d'incidence au niveau individuel). S'essayer à faire perdre ce repère est perturbant pour le grand public. Loin d'imaginer un quelconque soulagement, il y a tout lieu de penser que c'est de l'agressivité qui peut poindre ... Revenons à l'histoire du cendrier : imaginons que les services de renseignement, outre de changer le cendrier de place, décident de le vider et de le nettoyer ... en ce cas, la cible ne serait peut-être pas satisfaite ... et pire encore, pourrait penser qu'il y a anguille sous roche ... et intervention de tiers ...

La rubrique petites annonces de la "Feuille de chou" (de Bruxelles) " Couple (45 et 40 ans) séropositif depuis dix ans refusant traitements propose en viager sur deux têtes son appartement situé dans le 16ème arrondissement de Paris. Très beaux volumes, terrasse paysagée, 5 pièces sur 135 m2, cuisine aménagée et parking Bouquet : 300000 euro Rente mensuelle viagère : 3000 euro Très belle affaire, retour sur investissement très rapide, nous contacter très vite " Agence LECHAROGNARD, rue de la grande truanderie Paris.

La réponse me semble évidente pour les couples séro concordants (+) : - une vie chaste ; - des journées rythmées par la prise de médications ; - des semaines agrémentées par des visites chez les thérapeutes ; - un strict respect de la nouvelle réglementation paranoïaque sur le tabac et autres mesures de ce type ; - beaucoup d'humilité quant à la perception du proche avenir ... - un retour sur soi-même afin de comprendre pourquoi on en est arrivé là au gré, le plus souvent, de sataniques pulsions ... La réponse me paraît tout aussi évidente pour les couples séro discordants : - la séparation ou le divorce ...

... et qu'en est-il du rapport bucco-génital protégé ? ... c'est sans doute mieux côté statistique mais côté sensation, c'est un peu juste ... non ? C'est un peu comme les filtres sur les cigarettes ... très bien sans doute mais c'est dégueu ... Enfin moi je dis ça ... tout dépend du côté où on se trouve ...

Act Up-Paris se félicite de lélection de Michel Kazatchkine à la tête du Fonds mondial de lutte contre le sida, le paludisme et la tuberculose. En tant que malades et activistes, nous avons travaillé avec lui depuis de nombreuses années, et nous connaissons sa valeur.

Ok ... donc il n'existe pas de pastilles de gluthation (comme pour le sélénium), je voulais en être certain. On pourrait peut-être monter un business avec cela ... Mais il ne faut pas se faire chiper l'idée par merck !

Cheminot et Wally, L'hypothèse "stress oxydatif" que vous développez (fort bien d'ailleurs), est séduisante et surtout semble pleine de bon sens. En gros (pardonnez mon inculture scientifique), l'organisme présenterait, pour des raisons diverses, des perturbations du métabolisme temporaires ou définitives. Si je me souviens bien, les investigations qui accompagnent une séroposivité concernent surtout la recherche de pathologies associées (par agents externes). Celles relatives au fonctionnement métabolique sont accessoires. En gros encore, on se précipite (plus ou moins vite) pour assommer l'agent pathogène supposé par l'administration de drogues puissantes (puissantes ne signifie pas efficaces ...). Je me pose donc une question : comment peut-on, après l'administration de telles drogues, avoir un métabolisme s'améliorant ? ...

Non ce n'est pas de l'humour Cheminot. Il est évident que si des compléments simples pouvaient résoudre des problèmes autrement qu'en ingurgitant des trucs à effets diaboliques, ce serait mieux ... au moins pour ceux qui ingurgitent. Mais pour rester simple : les pastilles de Selenium que nous évoquons avec Wally sont-elles susceptibles d'avoir un effet favorable (sur les carences éventuelles) ?

Si le sélénium a des principes actifs contre le VIH, Merck devrait faire gaffe car pour placer son Crixivan et son Stocrin, ça risque d'être plus difficile ...

Oui mais c'est pour le sélénium ça ... et pour le gluthation, tu fais comment ? ... Merck fait-il aussi cela ?

Au risque d'avoir manqué un épisode, peux-tu me dire ce que tu prends (équivalent au S-ACE) pour le glutathion ? ... Ce sont des pastilles aussi ? ... trouvables en para pharmacie dans les mêmes conditions ? Thanks. Petite remarque encore sur l'article : il y est dit que le sol du Sénégal est très riche en Sélénium ... d'où l'absence de carence ... J'imagine que pour passer du sol à l'organisme, il faut un vecteur ... culture, eau, ... ... et une observation de terrain : en afrique (de l'ouest au moins), on se fait une assez mauvaise idée (vu d'Europe au moins) sur les possibilités maraîchères autour des grandes villes car en règle générale c'est assez bien organisé et avec du savoir faire (c'est encore mieux à la campage bien sûr quand l'alimentation en eau est possible). Il est donc certain qu'un sol riche en quelque chose (ou pauvre d'ailleurs) doit pouvoir être tracé chez les habitants. ... il n'en va pas de même en Europe et à Paris par exemple où même les "maraîchers" (des marchés de rue) vont s'approvisionner à Rungis ... et on ne sait même plus si notre chou (pour prendre cet exemple au hasard) arrive bien de Bruxelles ... ce dont on peut douter ... Donc les traçages ne revêtent pas beaucoup d'intérêt ...

Wally, Quand je vivais aux Etats Unis (pays propiceaux pastilles diverses et variées), je prenais du Selenium chaque jour ... mais je ne me souviens plus du dosage quotidien. L'autre, j'ai regardé en para pharmacie un truc nommé "Selenium-ACE" (ces d'ailleurs produit par Merck) et le dosag y est de O,075 mg . Ils précisent d'ailleurs que c'est largement suffisant pour la journée. Pourtant et en lisant l'article, je note des dosages + forts. Qu'en penses-tu ?

Avez-vous lu ceci ? http://www.santetropicale.com/actualites/i..._17&action=lire ... assez intéressant, non ?

La rédaction de "La feuille de chou" (de Bruxelles) ne pouvait pas clore ses reportages sans aller à la rencontre d'un patient même si ce dernier semble assez secondaire dans l'ensemble du maillage du système. Aujourd'hui, nous allons à la rencontre de Monsieur Mamadou X., un client de notre ami le Docteur Patrick et de Mathieu le psychologue. Notre rédaction : " Bonjour Monsieur Mamadou et la famille ça va bien ? " Monsieur Mamadou : " Oui très bien et toi la famille ça va ? " Notre rédaction : " Monsieur Mamadou, vous êtes donc un client assidu d'un service de maladies infectieuses depuis de longues années. Comment appréciez-vous la qualité de ce service ? " Monsieur Mamadou : " eh bien Patron, je suis content car le marabout Patrick fait en sorte que je sois en situation régulière par le biais des séjours thérapeutiques, ça me permet de rester ici et de faire vivre le village là-bas et mes trois femmes et mes 18 enfants ici " Notre rédaction : " Les prises de médicaments ne sont-elles pas trop dures à supporter ? " Monsieur Mamadou : " Bien au contraire Patron ! ... je vais faire le plein à la pharmacie pour moi, mes épouses et mes enfants et j'envoie tout cela là-bas où un pote à moi qui écoule le tout à moitié prix. Donc nous supportons très bien tous ces machins. " Notre rédaction : " Est-ce à dire que vous ne vous soumettez pas aux soins ? " Monsieur Mamadou : " Si bien sûr, je vais aux visites et je me fais faire régulièrement des prélévements (pour la reconduction de l'autorisation de séjour) " Notre rédaction : " Vous ne prenez donc rien par voie orale ? " Monsieur Mamadou : " Si, je me fais envoyer depuis chez moi des médecines traditionnelles fort efficaces puisque je me porte très bien. " Notre rédaction : " Et vous en parlez au Docteur Patrick ? " Monsieur Mamadou : " Surtout pas ! ce marabout serait alors très en colère contre moi ! " Notre rédaction : " Monsieur Mamadou, êtes-vous confiant en l'avenir ? avez-vous des projets ? " Monsieur Mamadou : " Oui, je vais me marier avec une fille du village ! " Notre rédaction : " Mais n'êtes-vous pas déjà marié Monsieur Mamadou ? " Monsieur Mamadou : "Oui tu as raison Bouana mais chez nous on peut avoir 4 femmes et on aime bien les enfants. " Notre rédaction : " En ce cas ... mais dites-nous Monsieur Mamadou pourquoi êtes-vous donc accompagné d'un mouton ? " Monsieur Mamadou : " C'est pour mon mariage la semaine prochaine, je l'égorgerai le jour de la cérémonie ... et puis le Docteur Patrick possède bien un cheval et Monsieur Mathieu un poney alors pourquoi n'aurais-je pas un mouton ? " Notre rédaction : " Oui bien sûr mais le Docteur Patrick et Monsieur Mathieu n'égorgent ni leur cheval, ni leur poney ... " Monsieur Mamadou : " Oui mais ils me saignent bien moi ... eux ! " Notre rédaction : " Vu sous cet angle bien sûr ... eh bien Monsieur Mamadou, il ne nous reste plus qu'à vous remercier ... " Monsieur Mamadou : " ... Je t'invite, bouana, à la cérémonie du mouton la semaine prochaine ! " C'est ainsi que se termine ce tour d'horizon de la question VIH ...

Pour en revenir à Jean-Guy et à Marcel : Jean-Guy a toujours voulu réussir dans la vie, il s'est conformé en tout aux usages : il fut un bon élève discipliné, un étudiant respectueux de sa hiérarchie puis un époux et un cadre modèle. Tout baigna donc pour lui, du moins selon les critères d'évaluation communément admis, jusqu'au moment où survinrent deux événements souterrains mettant en brèche cette belle image. Le premier fut la rencontre avec un bel éphèbe qui mit un coin sérieux dans sa relation familiale convenue, sans doute même qu'il souffrait silencieusement depuis longtemps des conventions. Le second, lié peut-être au premier (selon ces mêmes conventions), fut cette annonce de séropositivité il y a presque dix ans. Jean-Guy, après avoir voulu réussir dans la vie, en fut réduit à vouloir réussir dans la survie ... Il abandonna le bel éphèbe, son épouse légitime et ses enfants afin de se consacrer à cette entreprise très prenante en temps et en énergie. L'avenir est incertain et les conventions risquent bien de lui faire franchir l'ultime étape, respectueusement certes, mais dans l'inconfort de toilettes de TGV ... Marcel a toujours voulu, assez inconsciemment d'ailleurs, réussir sa vie sans s'emmerder avec les conventions : il fut un bon élève indiscipliné, un étudiant peu respectueux de sa hiérarchie, un époux volage et un cadre agité qui privilégia le "faire faire" sur le "faire paraître" ... Souvent décrié par les conventions dont il n'attendait d'ailleurs rien de spécial, il prit la tangeante pour mener à bien son destin par monts et par vaux. Marcel ne succomba pas aux charmes d'un bel éphèbe (il ne doit pas être programmé pour cela) mais accumula des nymphettes au gré de ses étapes : selon les mêmes conventions, l'annonce de sa séropositivité serait donc liée à cette propension "ne varietur" ... Considérant que rentrer dans le rang après une si longue route revenait à mettre à terre son ambition première, il décida, il y a presque dix ans, de continuer à l'amble avec son passé ... Pour lui aussi l'avenir est incertain mais les conventions ne lui feront pas franchir l'ultime étape respectueusement. En ce sens, il aura réussi sa vie ...

Dans Le Monde vient de paraître un article relatif au compte rendu d'un colloque (un de plus) sur le suicide. On y apprend un certain nombre de choses dont : - des statistiques plus favorables pour les très jeunes ; - des stattistiques moins favorables pour les 20 à 55 ans. 115000 individus décideraient d'en finir et environ 11000 réussiraient leur entreprise en France qui se place dans le peloton de tête européen en ce domaine. Une autre observation est à relever de mon point de vue : Il faut être très vigilant lorsqu'un dépressif dit à son entourage " je me sens beaucoup mieux, en pleine forme même " ... car ça signifierait que cet individu a trouvé la solution à son problème en transformant son CDI de vie en CDD ... rendant ainsi plus supportable le chemin. Ce constat mérite réflexion ... Avez-vous observé aussi que l'attitude, plus ou moins maladroites, des praticiens VIH consiste surtout à ne pas laisser s'installer l'idée du CDD ? ... Il est vrai qu'avec l'administration des potions, on ne risque pas de se sentir mieux et plus en forme ...

Dans son entreprise d'investigation approfondie, la "Feuille de chou" (de Bruxelles) ne néglige aucune des chevilles ouvrières de l'accès aux soins des séropositifs. Aujourd'hui, nous allons à la rencontre de Mathieu X., psychologue exerçant dans le même établissement hospitalier que notre ami le Docteur Patrick ... Notre rédaction : " Monsieur Mathieu, nous voudrions d'abord savoir comment est née votre passion pour la psychologie ? " Mathieu : " A l'adolescence, j'avais pour ambition d'exceller dans la flûte traversière mais au vu d'un constat objectif, je me suis réorienté vers le pipeau. " Notre rédaction : " Quel rapport avec votre choix de carrière ? " Mathieu : " J'y viens ... pipeauter était devenu comme une drogue pour moi : je pipeautais à la maison, je pipeautais à l'école, je pipeautais partout ! " Notre rédaction : " Nous comprenons maintenant ... ce choix s'imposait ! ... mais pourquoi avoir choisi de pipeauter auprès des séropositifs précisément ? " Mathieu : " Le système qui accueille les séropositifs est complexe, il est, au principal, assis sur des croyances à l'instar des religions classiques et le doute de nos fidèles correspond souvent à des tatonnements spirituels bien légitimes. Mon rôle est de dissiper le doute afin de le transformer en certitude sans pour autant nier que ce passage terrestre, surtout pour les séropositifs, est une vallée de larmes et une succession d'épreuves. " Notre rédaction : " Est-il nécessaire de pipeauter pour dissiper le doute ? " Mathieu : " Je reprends mon exemple des religions classiques : avez-vous observé que dans toute lithurgie la musique est toujours présente ? ... eh bien moi, je suis un peu comme l'organiste qui accompagne la procèdure mise en place du maître autel par l'officiant. Je transforme la messe basse en messe chantée ! " Notre rédaction : " Vu sous cet angle ... mais qu'en est-il de vos rapports partculiers avec les patients ? " Mathieu : " Lorsque j'en ai un en face de moi, je l'encourage à découvrir son "moi" et, malgré l'épreuve, je l'invite et l'aide à mettre en lumière son "surmoi" ... C'est à un retour sur "lui" qui n'est pas toujours facile mais les choses doivent être limpides. " Notre rédaction : " Limpides à quel niveau ? " Mathieu : " Surtout, il ne faut pas culpabiliser le patient. Il est parfaitement inutile de lui rappeler que s'injecter des saloperies dans les veines et se faire sodomiser par le premier venu est mauvais pour lui. En revanche, il est tout à fait primordial de lui rappeler que "l'observance" est incontournable. " Notre rédaction : " Ah bon ? ... et pour quelle raison ? " Mathieu : " Pour mon bonus de fin d'année ! " Notre rédaction : " Montez-vous à cheval aussi ? " Mathieu : " Non, je n'ai pas les moyens car le laboratoire avec qui je collabore ne m'octroie qu'un poney ... " Notre rédaction : " eh bien, il ne nous reste plus qu'à vous remercier cher Monsieur Mathieu." Mathieu : " revenez quand vous voulez ! "

Nowar, La "feuille de chou" (de Bruxelles) est, comme dit déjà dans le propos introductif, un hebdomadaire à parution mensuelle ... elle est une expression de liberté, libertine et libertaire. Elle est gratuite et distribuée à la sortie des bonnes boulangeries, des excellentes charcuteries et des bistros où il est encore possible de fumer de gros cigares sans se faire emmerder par des non-fumeurs sectaires ... il est même envisagé de la distribuer dans les maisons closes lorsque les pudibonds non-fumeurs précités ne cassent pas nos burnes pour obtenir leur fermeture. Elle est déconseillée aux : - délateurs de fumeurs de gros cigares et autres ; - empêcheurs de forniquer à sa guise ; - adorateurs des dogmes et des valeurs convenues ; et sa devise est : " faites toujours comme bon vous semble sans jamais emmerder votre voisin afin qu'il fasse comme bon il vous semble ".

Doutoid, A quoi fais-tu référence ? à la ligne éditoriale de la "Feuille de chou" (de Bruxelles) ? ... à quel niveau donc ? Par ailleurs, je ne suis pas un adepte du délit d'opinion ... ni même du devoir de mémoire à toutes les sauces : j'ai fait les "colonies" et je ne me sens en rien concerné par l'obligation de me confondre en autocensure sur ce que je pense vraiment ... le battage de coulpe n'est pas ma tasse de thé ... je laisse cela aux professionnels de la question ... aux "humanistes" ... A force de nous rabattre les oreilles avec ça, je pense qu'on risque de fatiguer le lecteur (et l'électeur) de " La feuille de chou " (de Bruxelles) ... et de bien d'autres ... Hors sujet donc ...

Diamant, L'humour, voire la dérision, n'a pas sa place dans dans un système tel que le nôtre sauf si on appartient à une catégorie "autorisée" à le pratiquer. Comme pour les autres activités, il est nécessaire d'être identifié et d'avoir le statut idoine. La semaine dernière, une candidate à la présidentielle s'est faite piéger par un humoriste (à statut) et, sans réserve, a sorti une grosse connerie (une de plus). Son staff a immédiatement bondi sur les "amitiés" dudit humoriste mais hélas pour elle, ce petit événement a été comptabilisé sur la ligne de ses approximations successives. L'effet est dévastateur. Est-ce mérité ? ... personnellement, je pense que oui ... il ne me viendrait jamais à l'idée de tourner en dérision un séropositif ou une autre victime de la vie (et du système) mais il en va tout autrement pour ceux qui s'arrogent des pouvoirs ou y postulent. Ceux-là doivent être blindés et irréprochables. Par ailleurs et puisque leur ambition est de s'afficher sur l'agora, ils doivent "souffrir" de se retrouver dans des turbulences. Il n'y a pas de respect immanent au nom de je-ne-sais-quelle-légitimité pour eux. Personne ne détient la vérité révélée. En matière de VIH/SIDA, les médecins (concernés) sont les "gardiens du temple et du dogme", il me semble naturel de leur demander des comptes et de serrier leurs résultats dans deux catégories : les bons et les mauvais. Il me semble tout aussi légitime d'y regarder de plus près lorsqu'il s'agit d'apprécier le rapport "qualité/prix" des interventions à l'extérieur. Il convient d'y voir clair et non de se contenter de statistiques à l'emporte-pièce ou d'images pieuses sur papier glacé. Voilà, voilà, ...

Es-tu français Deep ? Si oui, ne te fatigue pas à traverser l'Alantique pour la diabolisation ... Personnellement, je pense que la capacité de nuisance de la bureaucratie onusienne et de ces succursales est bien plus inquiétante de celle de l'administration Bush. Dans la cour des petits, je ne mésestime pas non plus celle de ton président qui, en guise de soins palliatifs de fin règne, s'illustre en mettant son grain de sel sur le réchauffement de la planète et surtout en "consacrant" la fin de son agenda en allant grenouiller avec "ses amis africains" : le jour où un bilan sérieux de ses grenouillages sera fait, nous en reparlerons ... Et dans la cour des plus petits encore, que penser encore de l'exercice de style de son premier valet en Bulgarie la semaine dernière ?

Chère Fleur, Mon cheminement personnel via une "expérience particulière" n'a pas grand chose à voir avec le "fond" (car il y a un fond) des articles de la "Feuille de chou" (de Bruxelles). En revanche, mon cheminement exotique fonde en tout, par l'observation directe, la ligne éditoriale ... Quant à ta question " à qui m'adresser" et dans l'hypthèse où tu voudrais judiciariser tes propres observations, je te rappelle qu'un des principes fondamentaux du droit est : " l'intérêt pour agir " ... Dans ton cas, il me semble difficile d'exposer des moyens permettant de franchir ce premier obstacle de procédure ...

Ecli, On peut introduire (lol) ce genre de topic ainsi ... permets-moi de saluer ton ouverture d'esprit cher Ecli ... et de laisser vivre "La Feuille de chou" (de Bruxelles) ! ... mais après tout, tout propos n'est-il pas susceptible d'être "prologué" de la sorte ? Deepfield, Es-tu bien certain que le "Feuille de chou" (de Bruxelles) est si loin de la vérité (de la réalité) que ça ? Bonne réflexion ...