sidarta

Aller... Je l'avais envoyé à Cheminot, mais je ne peux pas m'empêcher d'en faire profiter tout le monde... ( On peut le faire sauter après ).... LE DROIT A LA CONNERIE (...) En attendant, faut continuer à avoir l'air intelligent, ce qu'on s'emmerde ! (...) Roger Gentis Pour que les gens parlent, faut aussi qu'ils osent parler. Ça aussi ça a l'air de rien et pourtant c'est quelque chose le nombre de gens qu'osent pas l'ouvrir, y a même pas besoin de les empêcher, ils se la coupent très bien tout seuls et ils trouvent toutes sortes de bonnes raisons pour pas se faire entendre, que de toute façon on les écoutera pas, et que ça servira à rien, - et le jour où ils sont un peu sincères ils finissent par avouer qu'ils ont peur qu'on se foute d'eux, qu'ils ont peur de dire des conneries. En voilà une affaire, cette peur de dire des conneries. Comme Si tout le monde en disait pas, des conneries, comme si dans tout ce qu'on débite y avait pas quatre-vingt-dix pour cent de conneries en moyenne, j'évalue ça en gros et vous m'en voudrez pas Si je tombe un peu en dessous de la vérité. Et puis qui c'est qu'en juge, que vous dites des conneries, qui c'est qu'en décide que c'est des conneries? C'est toujours la même histoire: au lieu de constater tout bêtement que les valeurs, c'est ni plus ni moins des mirontons comme vous et moi qui les font, aussi plats, aussi cons, aussi limités que vous et moi et sûrement pas infaillibles, les gens ils ont toujours derrière la tête, ce qui fait qu'ils peuvent même jamais le voir en face, ce modèle idiot de comment le monde est fait qu'y a quelque part dans les hauteurs une espèce de dépôt des poids et mesures ousqu'on trouve les étalons de tout ce qu'il faut dire et de ce qu'il faut pas dire, de ce qu'il faut penser et de ce qu'il faut pas penser, et toutes les fois qu'ils voudraient en sortir une ils se demandent ce que l'étalon va en dire, Si elle sera à la bonne longueur ou si elle va pas avoir l'air trop minable, alors neuf fois sur dix après avoir bien réfléchi ils préfèrent la rentrer ut en douce, ils ont trop peur d'avoir l'air con. Moi si je refaisais les Droits de l'homme, qui commencent à en avoir bien besoin, celui que je mettrais avant tous les autres, parce que c'est le plus fondamental et c'est peut-être le seul qui pourrait vraiment changer la vie, c'est le DROIT A LA CONNERIE. Le jour où chacun en sera pénétré, le jour où chacun sera décidé à l'exercer, vous pouvez pas imaginer ce que le monde sera plus heureux, et plus détendu, et plus aimable aussi. En attendant, faut continuer à avoir l'air intelligent, ce qu'on s'emmerde ! Roger Gentis, 1971, Guérir La Vie

Je crois qu'il te serait répondu : " simple principe de précaution " tu ne crois pas ? Cela me rappelle une dicussion assez longue avec un responsable d'un service infectiologie qui a tenté, par tous les moyens, de me convaincre. Et, crois - moi .... des moyens, il en a utilisé... J'ai d'ailleurs une de mes amies, alors que elle ne courait aucun risque - rapports protégés - qui s'est laissé convaincre.... Que pouvais - je faire ? Alors, elle a pris leur saloperie... Bon, elle n'en est pas morte, elle va bien. Mais...bon ?!...... Dans cette affaire, il y a différents niveaux de réalités, mais avan tout, il y en a deux : la peur associée à l'ignorance pour beaucoup ; le mensonge, froid, calculé, le plus veule qui soit pour une minorité active, efficace et déterminée car l' " humain " ne préoccupe pas ces êtres pervers au plus haut degré... Je crois en effet que le mal existe sur cette Terre ! E, je te ne dirai pas là : " il n'y a pas d'hommes fondamentalement mauvais, il n'y a que de mauvais sytèmes ".

Un petite question : Je vois des statistiques sur tel ou tel risque ; est - ce quelqu'un pourrait me donner un lien ou une référence qui permette de décortiquer de A à Z une de ces études par exemple taux de prévalence en France ( encore ça c'est assez simple ) mais par exemple contamination par VIH. Merci par avance

Stress oxydant et maladies alcooliques du foieStress Oxydant maladies alcooliques du foie et

Don Giovanni, Si tu es de bonne foi, je t'en prie, prend un peu de temps pour lire les documents essentiels du site www.sidasante.com, simplemeet un peu de temps ; tente de cultiver un esprit de neutralité, et après, continuons à converser. Dans cette affaire, ils s'agit de personnes, de souffrances ; il est clair qu'il est difficile de reconnaître s'être trompé dans de tels enjeux de vie ou de mort . Je trouve affligeant l'attitude de rigidification du milieu orthodoxe par rapport à une autre manière d'envisager le problème du SIDA ( thèse dîte dissidente ) que celle martelée par l'orthodoxie ; A force de camper sur des positions aberrantes, cela devient en effet condamnable voire criminel ! Que certains fassent fausse route par peur de se remettre en question... Passe. Mais, que d'autres, sciemment, manipulent les autres : là, l'affaire est criminelle ! Si tu observes, encore une fois, les thèses orthodoxes - honnêtement - il y a beaucoup de points, d'affirmations, qui ne tiennent en aucun cas la route. Alors, à toi de savoir si tu veux être honnête ou te rassurer ; mais, dans ce cas, ce n'est pas le lieu.

Remarque DonGiovanni, je n'ai pas grand chose à dire à la suite de tes assertions. Tu devrais reprendre le Forum à partir du post N° 1, après tu reviens nous voir ! L'ESPRIT CRITIQUE

Oui oui, tout à fait ; je comprends, je les comprends... Il faut bien aussi, de temps à autres, se redresser pour ne pas perpétrer cela : le moutonnage ne fait qu'aggraver les choses, l'attitude de victime aussi. Mais, je comprends. http://perso.wanadoo.fr/igor.reitzman/ L'esprit critique

Enfin dernière intervention : Les dernières expériences de tentative d'explication de la position des dissidents me montre qu'il n'est pas aisé pour beaucoup de comprendre le débat. ( à partir du site sidasante ) Je parle de personnes que l'on pourrait qualifier plus intelligentes que la moyenne ; à priori de bonne foi et douées d'esprit critique. J'imagine ... et constate pour les autres. Une des dernières personnes rencontrée appartenant à ce " panel " : -J " Mais, alors, de quoi est mort mon frère en 1995 ?" -P " A - t - il pris de l' AZT ?" -J " Certainement " -P " Peut-être de cela ?" J perplexe. -J " Mais, je l'ai bien vu maigrir, avoir un peau quasi transparente..." J est quelqu'un d'à mon avis bien au dessus de la capacité d'esprit critique que la majorité d'entre nous. Mais, il est vrai : c'était son frère.

De plus, Cheminot, mea culpa, la page qui cite Duesberg existe toujours ; Merci de ta précision !

Cheminot, J'aime aussi à lire entre les lignes et en effet, si je relis, je vois quelques tournures intéressantes, mais je lis aussi : (citation ) Depuis le début de lépidémie, trois modes de transmission ont été observés : transmission par la voie sexuelle. transmission par la voie sanguine. transmission de la mère à lenfant pendant la naissance. Est -ce de l'encyclopédisme ? D'où pêchent - ils cela, où sont les preuves scientfiques ? (citation ) La transmission par voie sexuelle. La plupart des infections par le VIH ont été ou sont encore acquises à loccasion de rapports sexuels non protégés. La transmission sexuelle se fait par contact entre les sécrétions sexuelles (ou du sang contaminé par le virus) et les muqueuses rectale, génitale ou buccale. Commentaire : idem La transmission mère-enfant. La transmission du virus de la mère à lenfant peut survenir in utero dans les dernières semaines de la grossesse, et au moment de laccouchement. ..... Historique de la problématique du sida Le terme problématique est là intéressant, en effet. Le VIH détruit le système immunitaire en infectant les lymphocytes T CD4+ . Cependant, ainsi que l'a précisé le Professeur Luc Montagnier lors d'un colloque qui a eu lieu à Bruxelles en décembre 2003 : "la mort massive des lymphocytes T4 n'est pas due à l'infection directe des cellules par la souche virale, qui est alors peu cytopathogène, mais à des mécanismes indirects touchant les cellules CD4+ non infectées. Un des médiateurs de cette apoptose est l'existence d'un fort stress oxydant caractérisé par une prévalence de molécules oxydantes (radicaux libres) sur les défenses antioxydantes de l'organisme" [1]. Là... OK. Mais la tournure est étrange.. On commence par une affirmation... Il aurait fallu écrire en logique avec le ton de l'article... Le VIH détruirait le système imminutaire. Non ? A noter que Rozenbaum dirait volontiers que Montagnier " sucre les fraises " ! Encore un article plein de contradictions aussi bien dans les propos, que dans la forme. Rien de mieux pour perdre le néophyte ! Mais, en effet, cela est assez clair pour qui lit vraiment. Mais, combien de gens lisent vraiment ?

La page de Wikipédia qui traite du Sida a été complètement réécrite. Auparavant, le nom de Duesberg apparaissait, désormais elle évoque les " négationnistes " ! http://fr.wikipedia.org/wiki/Sida

Bonjour et tout d'abord bonne année ! Vous parlez de la médecine en France. Et il est vrai qu'en 2006, tout a changé, reconnaissance sociale, fonctionnement, souplesse etc... Pour ma part, j'ai choisi un médecin traitant avec qui je peux parler et qui bien sûr me paraît compétent, c'est à dire qui se remet en question sans perdre son "assurance" : un médecin. J'en ai besoin, ou je crois en avoir besoin tel que le système de soin fonctionne en France ; quoique.... Je lui parle des approches des dissidents, tente de le faire lire mais, il est vrai qu'il n'a pas baucoup de temps ou qu'il ne s'en donne pas. Pourtant, il me parait être type bien. Sa position par rapport au Sida et aux thèses dissidentes : en fait, me fait - il comprendre, il s'en fout un peu, ce qui compte c'est moi. Il suit des patients depuis 20 ans qui ont été déclaré séroposifs, ils vont bien. Bon... Moi, je l'embête parceque je lui pose des questions qui dérangent... Il l'accepte. Tout ce qui m'importe c'est qu'il me respecte et m'accompagne. Mais, cela ne me convient pas complètement, bien entendu. Je cherche, je comprends mieux de jour en jour l'énormité de " l'affaire SIDA " et je me sens de plus en plus isolé par rapport à mon entourage. Parfois, je me mets en colère : je dis :" Mais qui êtes vous, vous qui prétendez m'aimer et qui n'allez même pas lire ou simplement approfondir ce que je vous dis avec, en plus, des sources désormais facilement consultables, pourquoi ?!...." Et là, je vois des êtres désemparés, que j'aime et qui me disent :" tu sais, ce n'est pas si facile ". Et, ils ne sont pas idiots, ne manquent pas de courage ni de coeur. Alors, qu'en est - il ? L'affaire est tout simplement " énorme " : on martèle tellement VIH=SIDA=..... Que voir les choses autrement parait impossible pour beaucoup. De plus, je crois que les êtres humains n'ont pas si soif de vérité que cela. Bon, tout cela me rend triste et c'est pas bon pour mon immunité parait-il. Dois - je me mettre au Yoga du rire ?

http://www.professeur-joyeux.com/actualites.htm Actualités Le programme du Congrès International à Baveno (1-2 octobre 2005) - document à télécharger (format pdf) Le Professeur Luc Montagnier et le Professeur Henri Joyeux sont en complet accord pour tous les aspects prévention des maladies de civilisation : cancer, obésité, diabète, maladies auto-immunes et du vieillissement. Au congrès international qui a eu lieu les 1 et 2 octobre 2005 en Italie (Baveno). CONFÉRENCE DU PROFESSEUR JOYEUX (12.03.2005) Comment parler aux enfants de santé, d'amour et de sexualité. ça vaudrait la peine d'avoir la position du Pr Joyeux sur le VIH, non ?

Dans www.voltairenet.org/fr, cela m'étonnerait qu'il y ait une réponse positive de leur part compte tenu de la position extrêmment agressive à l'encontre des dissidents de la part d'un des journalistes http://www.voltairenet.org/article11210.ht...da%20dissidence http://www.sidasante.com/journal/combat.htm combat est en lien avec le Réseau Voltaire

"Ce qu'on a toujours tenu pour vrai, a toutes les chances d'être faux." (PAUL VALERY)

donc, nous sommes bien d'accord dans le cadre du HIV, il y a un problème de cohérence.

Pour ma part, je crois que ces tests font partie de l'empirisme de la médecine; pléonasme ? Tout dépend de l'interprétation et de ceux qui les commentent et bien sûr de leurs intentions. Il y a de multiples cas pour étayer cela. Encore une fois, tout dépend de la ( sa ) capacité de remise en question sans pour autant renier tout en bloc ( western ). Que nous disent ces tests ( Elisa.. WB ) que nous disent - ils ? C'est peut - être d'ailleurs une alerte intéressante mais peut - être pas dans le sens qui nous est proposé actuellement... Oui oui Terry.... Bonne Sainte Sida ! Joyeux Noël !

Cheminot, je voulais justement changer de signature... Mais, celle là me parlait quand même! J'ai été amusé par mon dernier post... En effet, dans ce cas c'était les parents qui voulaient l'opération et la médecine qui refusait... Mais, le titre de la revue de presse m'a fait froid dans le dos !

« La justice ne peut se substituer aux médecins » Le Figaro, Libération, Le Parisien Cest ce que retient Le Figaro, qui indique que « la justice a déclaré irrecevable la demande de parents pour que leur enfant atteint d'un cancer soit opéré en urgence ». Le journal note que « l'affaire suscite de nombreuses réactions parmi les médecins », et indique qu« il était impossible, sans susciter une révolte parmi le corps médical et sans contrevenir au code de déontologie médicale, qu'une décision judiciaire autre soit prise ». Le Figaro précise qu« hier soir cependant, le centre Antoine-Lacassagne [de Nice], où l'enfant est hospitalisé, annonçait que «la décision concertée d'opérer Nicolas le plus rapidement possible a été prise par l'équipe médicale» ». Le quotidien indique que « Nicolas devrait être opéré aujourd'hui ». Libération se penche également sur ce cas de « justice invitée sur le billard ». Le journal sinterroge : « Pourquoi un tel imbroglio ? ». Le Parisien retient pour sa part que « Nicolas sera opéré ». Le journal note ainsi que « les parents font valoir leur droit au libre choix thérapeutique ». ... Y'a - t - il des cas, en France, ou la justice a du trancher sur des cas similaires liés à la prise de traitement rétroviraux ? Je sais qu'au E.U., oui... mais en France ?

Résiliance ! Relire par exemple Boris Cyrulnik...

Cheminot, Désolé, mon mode d'expression va à l'encontre de ce que je voulais exprimer... Peut - être voulais je dire que vous me faites faires efforts et que parfois... Mais, crois - moi, l'enjeu, pour moi, en vaut la chandelle et j'apprécie ton, votre partage ; c'est même pour moi fondamental. Il y a bien sûr des aspects " existentiels " que j'avais besoin d'exprimer et que la chimie organique ne comblait pas. Mais, je suis sûr que l'on doit pouvoir " voir de très beaux tableaux " dans cette affaire aussi !

Bien que je ne sois pas sûr du sens de l'article, il a le mérite de parler de boycott....

La théorie des dissidents du sida : des scientifiques en parlent La Tribune (Algiers) 21 Novembre 2005 Publié sur le web le 21 Novembre 2005 Samir Ould Ali En 1992, des scientifiques de renommée mondiale (une centaine selon les sources) ont créé le «Groupe pour une réévaluation scientifique de l'hypothèse VIH-sida», qui remet en question tout ce qui est établi sur le VIH-sida depuis sa découverte en 1983. Le but annoncé de ce groupe est de démontrer que le VIH n'est pas la cause du sida et que tout n'est, en définitive, qu'affaire de «corruption et de tromperie de la médecine établie, de l'industrie pharmaceutique et des agences du gouvernement des Etats-Unis». En clair, selon ces scientifiques qui affirment disposer de solides arguments, le virus d'immunodéficience humaine est un mythe créé pour la gloire, l'argent et le pouvoir. Cette action a pris son origine en 1987 lorsque le Dr Peter Duesberg, rétro-virologiste connu de l'université de Berkeley, Californie, contesta l'hypothèse VIH-sida dans le journal Cancer Research. «Je propose que le sida n'est pas une maladie contagieuse provoquée par un virus ou un microbe classique, car aucun virus ou microbe ne mettrait en moyenne 8 ans pour provoquer une première maladie, ni ne toucherait de façon sélective uniquement les individus qui ont habituellement un comportement à risques, ni ne serait capable de provoquer un cumul de plus de 20 maladies dégénérescentes et néo-plastiques», écrivait Duesberg alors qu'il était membre de l'Académie nationale des sciences, suscitant une violente réaction de la communauté scientifique qui se traduisit par sa mise à l'écart. Depuis, des dizaines de scientifiques tentent, par tous les moyens, de contourner le boycott qui est imposé par les médias du monde, afin de porter cette thèse à la connaissance du grand public et demander la mise en place d'«un groupe indépendant et approprié qui élabore une réévaluation consciencieuse de l'évidence existant en faveur et contre cette hypothèse». Pour le professeur Kamel Senhadji, connu pour ses travaux de recherche sur le sida, et assistant du professeur Jean-Louis Touraine à l'hôpital Edouard Herriot de Lyon, cette thèse ne repose sur aucun fondement scientifique : «Lorsqu'on regarde ce qui est rapporté par les auteurs de ce "mouvement de contestation", on ne trouve aucune expérimentation et aucun résultat argumentaire en faveur de cette contestation.» D'où le fait que «des médias sérieux», dont de prestigieuses revues scientifiques, n'aient pas daigné lui faire écho. A juste titre, selon Kamel Senhadji qui ne conçoit pas qu'on accuse des scientifiques de fabriquer des virus et des médicaments pour des raisons mercantiles. «Les hommes de science et du savoir ont de tout temps été lucides et bienfaiteurs.» -------------------------------------------------------------------------------- Copyright © 2005 La Tribune. Droits de reproduction et de diffusion réservés. Distribué par AllAfrica Global Media (allAfrica.com). Pour tout commentaire ou demande d'autorisation de reproduction ou de diffusion, contactez directement le propriétaire des droits en cliquant ici.

Sida : prudence après la disparition apparente du VIH chez un séropositif Act Up-Paris a accueilli avec circonspection la nouvelle diffusée par plusieurs médias français se faisant lécho dune information publiée dans deux tabloïds britanniques annonçant la guérison "miracle" dun séropositif. Act Up Paris dénonce le fait quune telle information soit diffusée sans plus de précautions et sans plus de vérifications. "Outre les faux espoirs quelle peut susciter chez les malades, elle peut avoir des répercussions dangereuses sur la perception par la population de la fiabilité des tests de dépistages du sida". Qu'est-ce que cherche Act Up Paris ? ! Contre tout, pour rien si ce n'est prendre des tri thérapies.... Qu'est- ce que c'est que ces gens ? Lobotomisés ?

« En revanche, des médecins français et américains viennent d'identifier une nouvelle classe de séropositifs, les «HIV controllers», qui, quoique contaminés depuis plus de 10 ans, sont en parfaite santé et n'ont plus de trace de virus détectable, sans le moindre traitement », rappelle Martine Perez. Quelqu'un aurait-il des précisions par rapport à cela ?