diamant bleue

kierkegaard, tu peux ajouter un petit livre poche pour tes heures de plages s'il te reste un peu de place : "Mort in vitro" de Martin Winckler (médecin, journaliste et écrivain, "éjecté" de France Inter pour en avoir trop dit sur les labos pharmas : http://www.onnouscachetout.com/themes/mede...in-winckler.php . C'est un roman... basé sur des "pratiques" réelles Bonne vacances Diamant

Que ce soit le SIDA ou pour une quelconque maladie, les laboratoires pharmaceutiques n'ont strictement aucun interet à ce que les médicaments soient efficaces. Les laboratoires pharmaceutiques vivent et prospèrent de la maladie des gens pas de leur santé. Tout le monde comprend le système capitaliste, l'offre et la demande, la bourse et les actions qui sont la base de fonctionnement de la totalité des grosses sociétés de part le monde, et pourtant certains croient que le domaine pharmaceutique fonctionne autrement... Une population en bonne santé signifie la fin des ventes de médicaments et donc la fin des énormes profits que font les laboratoires pharmaceutiques, qui sont, comme toutes les industries, basés sur les lois économiques capitalistes actuelles. Dans un autre topic, un membre abordait le fait que les medecins "leaders d'opinion", expert et "donneur de conseil médiatique" sont peut etre rémunérés par les labos... Ce n'est pas peut etre, c'est malheureusement le cas de 99% de ces médecins experts et consultants, qui eux aussi, vivent de la maladie de leurs patients... et non pas de leur bonne santé... Il faut arreter de regarder les médecins et les labos pharmas comme des professionnels différents : ils ont les meme contraintes de rentabilité et de profits que les autres. Dans le tas, il y a des médecins qui abordent leur métier de façon indépendante et avec la santé à l'esprit (et non le profit). Pour les reperer il y a un moyen simple : comment s'informent ils sur les médicaments est la question de base : avec les visiteurs médicaux des labos ou avec une revue indépendante (comme Precrire par ex) ou des formations indépendantes ? Bref, il faut arreter de s'illusionner sur le monde de la médecine et des labos pharmas : ces gens n'ont aucun interet dans la santé (malgré que leur service de marketing usent ce mot jusqu'à la corde), et les profits qu'ils font grâce à la maladie dépasse ce que vous pouvez imaginer, et surtout justifie tous les mensonges et manoeuvres qui peuvent etre necessaire à la pérennité du système actuel. Diamant

Est ce cet article dont tu parles ? http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...6-375091,0.html Diamant

Indiana, C'est plutot a ton père il me semble de faire cette démarche d'information. Personne n'a à lui dire ce qu'il doit faire. S'il souhaite se renseigner, il peut lire le site de Mark http://www.sidasante.com Il y trouvera toutes les informations qu'il faut pour se faire sa propre opinion. La decision qu'il prendra ensuite lui appartient. Et il pourra lire les témoignages des séropos qui postent ici. Mais il est le seul à décider de sa santé. Diamant

Bienvenue yohann C'est dommage que tu n'ais pas le temps de lire ce topic tu trouverais certaines réponses à tes questions, que ce soit sur le nombre de personnes interessées ou sur les livres existants... Faire un post récapitulatif semble devenir urgent comme le propose EcliptuX Diamant

C'est une bonne question psyduck et c'est ce que recherchent les scientifiques dissidents : tu peux essayer de trouver des pistes dans les ecrits de Cheminot et Aixur sur les autres topics du forum " Le SIDA/HIV et autres pneumonies", mais il existe d'autres explications possibles. Il faut quand meme se rappeller que toutes les maladies ne sont pas virales ou bactériennes. D'ailleurs les plus mortelles ne le sont pas : maladies cardio vasculaires et cancers par exemple qui font des milliers de morts par an. Ceux qui ont décidé que c'était un virus qui etait responsable du SIDA l'ont fait avec précipitation et pour des raisons de compétition nationale et financière entre la France et les USA. Aujourd'hui meme le "découvreur" français emet des réserves... Bref un débat existe sur ce sujet si tu souhaites y participer : http://www.onnouscachetout.com/forum/index...?showtopic=1106 mais il y a un peu de lecture Vitosi : aurais tu des liens vers des sites hispanophones qui présentent la situation de la dissidence en Amérique Latine ? Merci d'avance Diamant

Elko Sur le lien d'Onnouscachetout.com donné par Vitosi tu trouveras une discussion en cours sur l'urinothérapie. Je ne vais donc pas doubler ici ce que j'ai dis la bas... Mais il serait sage de prendre en considération que cette technique fait ses preuves depuis 3000 ans en Inde et que de nombreuses personnes en Occident ont témoigné de ces bienfaits. Par contre cela se fait en prenant certaines précautions alimentaires, d'hygiène et de vie, comme expliqué sur le topic. Diamant

... et bien je serai bien tenté de prendre ça au premier degré moi aussi mouais... sauf que je ne sais toujours pas pourquoi la théorie officielle, tellement inattaquable et incontournable, a besoin d'être défendu avec tant d'acharnement par des "personnes" telles que Candide... Diamant PS : si les théories que les dissidents défendent depuis des années étaient dangereuses, les journaux et livres qui en parlent et les soutiennent auraient eu droit à des poursuites...

Et toi tu es là pour essayer d'empécher les gens d'appuyer sur le bouton... meme pire, tu t'en prends à ceux qui ont déjà appuyé sur le bouton et qui savent que l'interrupteur marche... Diamant

Puisque Mullis est incompétent, pourquoi le PCR est utilisé comme méthode pour la détection du soit disant VHI, alors que Mullis lui meme dit que le PCR ne peut pas servir à ça ? Pourquoi Candide defends tu la these officielle avec autant d'acharnement ? Si cette thèse est tellement évidente, logique, véridique, inattaquable, officielle et reconnu par tous, elle ne devrait pas avoir besoin d'etre défendu... Personne aujourd'hui ne s'acharne a vouloir défendre la théorie de la Terre qui est ronde, ou celle de la Terre qui tourne autour du soleil.... Diamant

Jimmy, Terry, le plus important ne se trouve pas sur ce forum mais dans l'action que vous faites tout autour de vous. Ne perdez pas votre temps et votre énergie avec ceux qui défendent la thèse officielle. Je me demande encore et toujours pourquoi cette thèse a autant besoin de défenseurs.... Ce n'est pas eux qui sont essentiels. Ils ont envie de croire a un virus que personne n'a jamais vu : c'est mieux que Dieu et en plus il y a plein de gens qui pensent comme eux, c'est rassurant. Tout ce qu'a dit Candide a déjà été maintes fois contre argumenté : il suffit de lire le forum SIDA/HIV pour s'en apercevoir. Continuez votre travail et ignorez ceux qui voudraient vous ramener dans le droit chemin Diamant PS à Candide : dans le menu central il y a un lien qui s'intitule "Modérateurs", tu y trouveras toute la liste des modos et admins à qui tu peux demander de faire de la modération sur ce topic, cela t'eviteras de me reposer la question par MP.

Ah parce que toi le lien que tu me donnes il n'est pas en anglais peut etre ? Je te cite : et je te réponds que Mark t'a déjà répondu juste au dessus. Et en effet, le lien qu'il donne est en anglais, puisqu'il s'agit d'une réponse à un texte anglais, c'est à dire celui que tu me donnes à lire. En fait le texte du NIAID a été cité moulte fois ici et systématiquement Mark a donné la réponse mais bizarrement ceux qui citent le texte du NIAID a tout bout de champ rechigne à lire la réponse qui en a été faite parce qu'elle est en anglais. C'est une maladie particuliere ca : je lis l'anglais du NIAID mais pas celui du texte qui y répond. Pour l'instant tu n'as rien apporté qui n'ait déjà été cité par tes prédécesseurs Candide... essaye encore Diamant PS : la traduction de ce texte de reponse sera peut etre faite mais comme le texte qui lui fait réponse est tjrs en anglais, il n'y a pas trop d'interet en fait Ceux qui peuvent lire le premier sont capables (normalement) de lire le 2e

Pour l'article du NIAID, mark t'a deja repondu plus haut... Repetition encore... Et si tu as retenu que cette question de mon post c'est bien peu... Et oui je parle de mon expérience, et que cela n'ait aucune valeur pour toi est le dernier de mes soucis Si les chercheurs parlaient un peu plus de leurs expériences au lieu de betement répéter les conclusions des autres, il y aurait moins de malades sur cette terre (voir Beljanski et autres condamnés par l'ignorance du corporatisme). Diamant

Candide, Tous les sujets que tu abordes ayant déjà été abordés, je vais juste en prendre un comme exemple. Concernant lAfrique, qui sert de modèle et argument " imparable " aux défenseurs de "lépidémie mondiale et planétairement dévastatrice", il est démontré par des médecins qui vont sur place que les chiffres de lONUSIDA et de lOMS sont faux. Les statistiques ne résistent pas à des chiffres de recensement. Le meilleur exemple est lOuganda, qui si lon en croit lOMS il y a 15 ans, aurait du voir sa population disparaître du fait que cétait " lépicentre de la maladie en Afrique ". Ces dernières années les chiffres des recensements annuels montrent au contraire une progression de la démographie et ce nest pas grâce à des programmes de trithérapie. Simplement au cours des 10 dernières années les conditions dhygiène et de santé se sont améliorés et les médecins qui vont sur place ne peuvent que constater que les prévisions de lOMS sont fausses. Et cette histoire se reproduit ailleurs en Afrique. Quen conclure ? Pour ma part jen conclu que les modèles statistiques quutilisent lOMS et lONUSIDA sont faux, et sils sont faux pour lOuganda, ils le sont aussi pour les autres pays dAfrique. LONUSIDA : parlons deux minutes de cet organisme dont la seule raison dexister est le SIDA, dont tous les employés sont payés (grassement) par... les fonds quils récoltent auprès des états, des organismes internationaux et... des laboratoires pharmaceutiques. Comment ces gens, dont la survie économique dépend de "lépidémie mondiale" de SIDA, pourraient ils envisager de voir cette épidémie disparaître, et donc de devenir eux mêmes inutiles ? La réponse à cette question se trouve dans le chantage que cet organisme fait aux pays dAfrique : "si les chiffres de lépidémie de SIDA baissent dans votre pays, les aides apportés baisseront ou disparaîtront." Alors que cela devrait être le contraire non ? Si lépidémie est en baisse, cest que le pays a trouvé une solution pour soigner ou prévenir la maladie (sans médicament puisque ces pays ny ont pas accès), il est donc primordial de continuer à les soutenir. Résultat : que font les pays dAfrique dont la manne de lONUSIDA représente un apport financier important, leur permettant de mettre en place des programmes dhygiène et de santé ? La réponse est logique : il vaut mieux communiquer des résultats permettant de continuer à percevoir cette manne. Ajoutez aussi à cela, les dédommagements importants que certains pays touchent pour permettre lutilisation de leur population pour les essais de médicaments et de vaccins anti-SIDA. Je ne dis pas que cest ainsi partout. Je dis quà partir du moment où des enjeux financiers aussi importants existent, ils faussent toutes les données. Et cela explique aussi pourquoi certains pays comme lAfrique du Sud, se sont révoltés contre ces pratiques. Si la logique économique du lONUSIDA te paraît normale, sache que pour ma part elle me choque. Lhistoire du SIDA est une suite dexemple comme celui ci et permet à lONUSIDA et à lOMS de communiquer les statistiques les plus alarmistes possibles afin de continuer à brasser des milliards de dollars. Dans ton premier post du demandait si lon ne se trompait pas de combat. Dabord je ne combat pas, surtout pas des gens comme toi : vous etes nombreux et vous avez le système avec vous. Ce dernier ne se combat pas, il s'affame. Ensuite, tu as lair de croire que ce sont les théories dissidentes qui nous ont convaincu de la justesse de linexistence du VIH. Et sur ce point aussi tu te trompes. Pour ma part, et je sais que dautres sont dans le meme cas, jai découvert les dissidents, sidasante.com, Duesberg et tout le reste après avoir commencé à remettre en cause le VIH. Je savais déjà quon pouvait guérir sans médicament, je savais déjà que le VIH navais jamais été isolé et photographié suivant le protocole normal appliqué à tout autre virus, je savais déjà que lONUSIDA faisait des ponts dor à certaines personnes pour les embaucher... Les théories des dissidents nont fait que confirmer ce que je savais déjà. Il est évident que le fait davoir un séro+ en pleine forme, après plusieurs années darrêt de traitement, dans mon entourage ma aidé. Il est évident que travailler dans le milieu médical ma aidé. Il est évident quavoir une collègue embauchée par lONUSIDA ma aidé... Tout cela pour te dire Candide, quessayer de détruire les théories dissidentes ne servira à rien à mon niveau car mes convictions sont basées sur mes expériences de vie, renforcées par les expériences des séro+ qui témoignent ici. Et que face à lexpérience concrète toutes les théories ne sont que du blabla. Et si tu souhaites répondre à du concret alors répond à ces questions : - pourquoi des sero+ vivent depuis 20 ans avec un diagnostic de SIDA sans jamais développer la maladie et sans prendre aucun médicament ? - pourquoi des séro+ ont retrouvé la santé sans prendre de trithérapies en changeant uniquement leurs habitudes de santé et dalimentation ? - pourquoi des sero+ qui ont arrêté leur traitement, ont retrouvé la santé en utilisant uniquement lalimentation et des règles simples de santé ? - comment un séropositif peut il se retrouver séronégatif ou " votre charge virale est trop basse pour être détecté " après plusieurs années darrêt de traitement ? Je sais que tu nas pas la réponse à ces questions mais comme tu as lair dexceller dans la recherche de référence sur de multiples sources, je pense que tu pourras trouver quelque chose. Diamant

Terry ca ne sert à rien de s'énerver... vraiment... Ce qu'il y a de bien avec la philosophie c'est qu'elle permet de se croire intelligent... elle permet de passer du temps à se demander dans quel sens vont les choses Je crois qu'il est important de laisser les defenseurs de la thèse officielle continuer à philosopher et eviter de s'enerver. C'est comme pour Beljanski et ses produits : il y a ceux qui les utilisent et qui sont guéris, et ceux qui les ignorent du fait de la dictature médicale et qui n'y ont pas droit. Chercheurs, labos, médecin qui empéchent le développement de ces produits se foutent complétement des malades qui meurent et que ces produits pourraient sauver. S'énerver contre eux ne sert à rien non plus. Il vaut mieux continuer d'essayer de comprendre le pourquoi et le comment du $IDA afin de faire évoluer l'approche qu'on en a et de permettre à ceux qu'on aime et qui sont touchés par cette manipulation de s'en sortir et de vivre pleinement heureux... Il y a assez de topics dans ce forum pour que chacun y trouve son compte. Diamant PS à Candide : avant d'etre modératrice, je suis membre de ces forums et de plus, intervenant sur ce topic je ne le modère pas. Je te renvoie à la charte que tu aurais du lire aussi.

Ca c'est plutot ton débat ADDTC. Et celui de Candide et d'autres, débat très bien développé sur doctissimo.fr Pour d'autres c'est : non le VIH ne cause pas le SIDA donc qu'est ce qui le cause, comment s'en prémunir et comment se soigner. De plus, la plupart des intervenants étant eux memes séro+, ils sont à meme de parler des traitements et de la maladie. Leurs expériences sont importantes pour faire avancer ce débat. Le sujet de débat n'étant pas le meme il est normal que l'incompréhension existe et perdure. Diamant

et 8e point : prendre en compte tout ce qui a déjà été dit et argumenté auparavant (cela comprend aussi les autres topics dans le meme forum, ceci pour eviter les redites et doublons). Si l'argumentation technique te dérange je dirais que c'est ton problème. Nous sommes plusieurs ici à comprendre ou à faire l'effort d'ouvrir un dictionnaire pour comprendre les explications techniques des uns et des autres. Tu peux faire de même et tu n'as absolument aucune latitude pour interdire à qui que ce soit de parler du domaine qu'il connait précisément. Si tu décides de ne pas faire confiance à celui qui se dit agrégé de chimie et qui utilise des arguments que d'autres comprennent c'est aussi ton problème. Idem si tu doutes de la séropositivité des intervenants qui disent l'etre... Il en va de meme pour les posts longs et documentés : ceux qui sont interessés les lisent avec attention, si ce n'est pas ton cas c'est aussi ton probleme. Tu nous proposes de tirer le débat par le bas : c'est à dire de le ramener a ce qui se dit dans les grands médias (tu as fait la liste donc tu la connais mieux que moi). Pour cela il y a un site très bien qui s'appelle doctissimo.fr : ils ont exclus les dissidents de leur forum pour etre tranquille, ils t'accueilleront sans probleme. Il n'y a pas marqué "VU A LA TÉLÉ" à l'entrée du site et du forum d'Onnouscachetout.com, ni sur celui de sidasanté et de bien d'autres sites et forums d'informations alternatives, et cela ne derange personne je te rassure... (je dirais bien au contraire pour ma part). Ici les dissidents s'expriment et personne ne peut leur dire comment le faire en dehors des administrateurs. Diamant PS : et concernant le fait que les théories dissidentes ne sont reprise nulle part, je te conseille un tour en librairie (la fnac ira bien) : http://www.onnouscachetout.com/forum/viewtopic.php?p=65539

mouarrfff... la dernière fois que l'ONUSIDA a fait ce genre de prévisions c'était avec l'Ouganda... il suffit de voir comment les chiffres de la démographie ont augmenté suite à l'amélioration des conditions d'hygiène pour se rendre compte de la justesse de leurs "prédictions" ... Le problème avec l'ONUSIDA c'est que c'est eux qui genre les milliards de dollars de fonds destiné au $IDA..... qui servent en premier à rémunérer les employés de cet organisme... dont les salaires sont .... impressionants... Bref... c'est clair que leur discours ne peut etre qu'alarmiste et leurs chiffres partisans... sans cette magnifique poule aux oeufs d'or, que deviendrait l'ONUSIDA et ses employés... Diamant

Bienvenue simonT et merci pour ton témoignage Et je veux bien savoir qui a dit la citation que tu donnes Diamnat

aixur, il me semble que Terry explique plus haut le contraire : à savoir qu'après plusieurs années d'arret de l'AZT, il retrouve encore des effets de ce produit dans ses analyses de sang... Donc non seulement les effets iatrogènes existent pendant mais peut etre aussi après. Diamant

le soin de te répondre. Je pense que tu n'as pas lu l'ensemble du topic sinon certaines des choses que tu affirmes te paraitrait déjà contredite, et de plus tu aurais pu t'appercevoir que de nombreux intervenants sont eux meme seropositif... Diamant PS : un autre petit détail : merci pour le qualificatif de "jeune" !!! Vu la moyenne d'age des intervenants ici, on apprécie tous !!

Un livre reprenant l'enquête des dissidents vient de sortir : SIDA :Supercherie Scientifique et Arnaque Humanitaire de Jean Claude Roussez aux éditions Marco Pietteur, collection Résurgence A la fin, quatre pages de références médicales, bibliographiques, statistiques et autres. En vente libre et sans procès ni plainte. Diamant

Et combien pour les traitements antiretroviraux ? Ou alors ils les ont gratuitement ? (ce qui est vraiment "miraculeux" quand on connait les procès intentés par les labos contre les pays qui voulaient faire des génériques) J'espère que les médecins qui ont travaillé la bas témoigneront bientot, comme cela a été fait pour la Tanzanie ou l'Ouganda. Comme dit Nowar "A suivre" Diamant

Tout à fait d'accord avec toi Zeh... mais ce n'est pas le cas de tous les forums. Au contraire, ailleurs, seule la théorie officielle a le droit de s'exprimer et ceux qui veulent discuter des théories dissidents se font jeter ou censurer, et les sujets sont supprimés. Il est donc normal que ceux qui trouvent ici un espace de liberté d'expression supportent mal que ceux qui veulent les faire taire viennent jusqu'ici pour leur tenir des discours rabachés à longueur de forums ailleurs. Tout ceci souvent sans aucune argumentation, sans respect pour les reponses qu'on leur donne, et sans aucune connaissance autre que celles de la télé... Alors oui Zeh, tu as raison : mais faire taire les intervenants a coup de posts inutiles, de discours creux et d'affirmation gratuite c'est aussi aller a l'encontre de la Charte. Diamant

Merci pour cet article de Nature. Tout est résumé dans cette phrase : "Le controle des pairs", la bénédiction des chercheurs par d'autres chercheurs plus haut placés... Un système qui nous vaut aujourd'hui une médecine dogmatique et mafieuse qui générent plus de maladies iatrogènes qu'elle ne soigne de malades. Texte exemplaire de Nature, qui fait des dissidents, au fil de son texte, des hérétiques... Ce qui lui permet de faire oublier que parmi ces dissidents se trouvent des chercheurs éminents, Nobel pour certain.. Mbeki décide de ne refuser aucune voie de recherche pour soigner ses concitoyens et se fait rapeller à l'ordre par des défenseurs de l'ordre établit qui eux ne cherchent que là où on leur dit de chercher. Ce dogmatisme est à l'origine du retard considérable que la France a pris en matière de médecines alternatives. En France, il est plus important de respecter le dogme que de soigner les gens. Excellent article en effet. Diamant